Последнее на сайте

Новости

Православный календарь






Казачья инициатива

Новости касательные казачества и их обсуждение

Модератор: Viktor

Re: Казачья инициатива

Сообщение Дмитрий41 » Вс июн 09, 2013 9:13 pm

Lis писал(а):А нужен губернатор?


А кем на сегодня его можно заменить?
Дмитрий41
 
Сообщения: 2225
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 8:54 pm
Откуда родом: Черкасский округ,ст. Грушевская , х. Каменнобродский

Re: Казачья инициатива

Сообщение Lis » Вс июн 09, 2013 9:32 pm

Зачем менять? Мне, например, не нужен губернатор. Ни холодно ни жарко от него.
Пройдэ год, може и двисти
И козачество знов заживэ,
Тоди будэ на його надия,
И воно уж николы нэ вмрэ!
Аватара пользователя
Lis
 
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2009 10:39 am
Откуда: с Дона
Национальность: казак
Откуда родом: ст. Кущёвская
Ресурсы: http://rostgenealog.ru

Re: Казачья инициатива

Сообщение Дмитрий41 » Вс июн 09, 2013 9:49 pm

Lis писал(а):Зачем менять? Мне, например, не нужен губернатор. Ни холодно ни жарко от него.


Ему тоже "ни холодно ни жарко" ни от твоего, ни от от нашего существования, а ведь он всё таки представитель Власти (отправляющий онную по месту , в данном случае в части Области Войска Донского) существующий на сегодня.
Дмитрий41
 
Сообщения: 2225
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 8:54 pm
Откуда родом: Черкасский округ,ст. Грушевская , х. Каменнобродский

Re: Казачья инициатива

Сообщение с Дону » Вт июл 23, 2013 11:50 am

Получены нескольки ответов от органов государственной власти.

Ставрополь
Изображение
Изображение
Изображение

Краснодар
Изображение
Изображение

Ростов
Изображение

Росстандарт
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
с Дону
 
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 5:45 pm
Откуда: с Дону
Национальность: казак
Откуда родом: с Дону

Re: Казачья инициатива

Сообщение с Дону » Пт авг 09, 2013 7:11 am

Изображение
Аватара пользователя
с Дону
 
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 5:45 pm
Откуда: с Дону
Национальность: казак
Откуда родом: с Дону

Re: Казачья инициатива

Сообщение Андрей Рудик » Пт авг 09, 2013 8:14 pm

Дело идет. Так нужно полагать. <[:(D
Такэ дило там зробылось - у городи Сочи,
Нэ слухалы б мои вуха, нэ бачылы б вочи.
Аватара пользователя
Андрей Рудик
 
Сообщения: 2125
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2011 6:48 pm
Национальность: КАЗАК
Откуда родом: Кубанское Казачье Войско ст.Неберджаевская

Re: Казачья инициатива

Сообщение Lis » Вт авг 13, 2013 11:02 am

Оно может дойти до того, что вообще уберут любые упоминания о национальности из документов. Вроде есть такие проекты. Тогда становится бесполезным то, ради чего всё это.
Пройдэ год, може и двисти
И козачество знов заживэ,
Тоди будэ на його надия,
И воно уж николы нэ вмрэ!
Аватара пользователя
Lis
 
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2009 10:39 am
Откуда: с Дона
Национальность: казак
Откуда родом: ст. Кущёвская
Ресурсы: http://rostgenealog.ru

Re: Казачья инициатива

Сообщение Дмитрий41 » Чт авг 22, 2013 3:52 pm

Ну вот тяпереча имеем зафиксированными несколько интересных фактов :

- правительство (исполнительная власть), дума (законодательная власть) и президент (гарант Конституционных прав) отправляют нас по вопросу внесения изменений в ОКИН к "разработчикам" = Росстандарт и "применителям" = Росстат;
- Росстандарт заявляет об отсутствии в их распоряжении законодательных актов с определением "КАЗАКИ - НАРОД" и этих актов в современном законодательстве действительно нет;

Сразу же возникают вопросы:
- на сколько "правомочны" ответы Правительства, Думы и Президента, превращенные росчерком пера Росстандарта в «отписки» ?
- не следует ли им направить последнее письмо Росстандарта, заявившим о своей несостоятельности в данном вопросе и предлагающим искать решение этого вопроса не в Конституции РФ и результате переписи 2010 , а в Международных классификаторах, которые он согласен выполнять?
Дмитрий41
 
Сообщения: 2225
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 8:54 pm
Откуда родом: Черкасский округ,ст. Грушевская , х. Каменнобродский

Re: Казачья инициатива

Сообщение Дмитрий41 » Чт авг 22, 2013 3:53 pm

Lis писал(а):Оно может дойти до того, что вообще уберут любые упоминания о национальности из документов. Вроде есть такие проекты. Тогда становится бесполезным то, ради чего всё это.


Лис, а "ради чего всё это"?
Дмитрий41
 
Сообщения: 2225
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 8:54 pm
Откуда родом: Черкасский округ,ст. Грушевская , х. Каменнобродский

Re: Казачья инициатива

Сообщение с Дону » Ср окт 02, 2013 8:44 pm

После всех согласований оргкомитетом митинга «Казаки-народ» были отправлены очередные письма в органы государственной власти.
Росстандарт
Руководителю федерального агентства по техническому
регулированию и метрологии России
г-ну Элькину Г.И.
Заместителю руководителя г-ну Зажигалкину А.В.

Уважаемые господа!
Благодарим Вас за ответ на наше письмо.
На Ваш исходящий № ЕП-101-36/4216 от 07.06.2013 «Об изменении к ОКИН», убедительно просим дать более предметные и развернутые уточнения – кто должен принимать нормативный правовой акт, содержащий понятие «казаки» как отдельный народ, как и на основании чего? И принимались ли такие акты на включение в перечень национальностей для других народов Российской Федерации – начиная с «русские», «украинцы» и заканчивая «евреи», «цыгане» или «тиндинцы» и далее по списку? Просим сообщить нам эти акты. Так как в приведенном Вами перечне – выписке из Правил стандартизации 50.1.024-2005 мы не обнаружили четко прописанных пунктов:
- на основании Конституции РФ (как основного закона государства, имеющего приоритет над любыми законами, в том числе и для государственных органов всех уровней, включая Росстандарт или Росстат), где прописано право гражданина на самоопределение и запрет на принуждение считать и записывать себя – в данный момент «русскими», «украинцами», «калмыками» и т.д.;
- на основании обращения граждан Российской Федерации, подтверждающих свою самоидентификацию по национальности как «Казак» («Казачка») или право казаков на данную самоидентификацию;
- на основании результатов переписей (проводимых федеральными органами и зафиксировавших десятки тысяч казаков) – Переписи 2002 и 2010гг;
просим пояснить нам – являются ли (могут ли являться) перечисленные пункты обоснованием для внесения народа «казаки» в Общий классификатор информации о населении (ОКИН)?
Кроме того, закон №1107 от 26.04.91 и Указ от 15.06.92 гг, как и многие последующие акты, касающиеся казаков, содержат понятие «культурно-этническая общность». Чем данное определение отличается от понятия «народ» (т.к. оно основано на культурном и этническом отличии населения, что и заложено в названии)? Для частей одного народа имеется четкое понятие «субэтнос», принятое и в российской и в международной практике – оно в отношении казаков справедливо не используется. Данному понятию вообще не дано никакой законодательной расшифровки, хотя оно фигурирует в нескольких законодательных актах федерального и регионального уровня. Также нужно отметить, что данные документы в отношении казаков были приняты без должной проработки, поспешно, без участия казаков в их создании – что вылилось в возможность их невнятной трактовки. Причина: последствия расказачивания, в следствии чего очень усеченная и сильно редактированная информация о казаках легла в основу принимаемых законодательных актов и до сих пор противодействует возможности возврата казакам их официального национального статуса народа, утраченного в следствии расказачивания.


Росстат
Руководителю федеральной службы государственной статистики России
г-ну Суринову А.Е.
Заместителю руководителя г-ну Дианову М.А.

Уважаемые господа!
Благодарим Вас за ответ на наше письмо.
На Ваш исходящий № МД-08-2/2282-ДР от 16.07.2013 «Об актуализации Общероссийского классификатора информации о населении», где Вы сообщаете о планировании рассмотрения по нашему обращению, просим Вас всё же более детально описать нам порядок внесения изменений в Общероссийский классификатор информации о населении (ОКИН) – на основании чего и кем будет принято решение о внесении или не внесении в раздел 3 «Национальности» - Народы и этнические группы Российской Федерации народа «Казаки»? Каким образом в ОКИН были включены остальные народы России – постановления, указы, законы и подзаконные акты, прочая документация? Где с ними можно ознакомиться?


Волгоградская область
Губернатору Волгоградской области
г-ну Боженову С.А.
Министру по делам национальности и казачества Волгоградской области
г-ну Чернову С.Н.

Уважаемые господа!
К сожалению, Вы проигнорировали наше последнее письмо, не ответив на него. Это печальный факт. Ростовская область, Краснодарский и Ставропольский края прислали нам свои ответы – им направлена дополнительная информация, полученная от федеральных органов (Ростандарт и Росстат). Направляем её и Вам.
Для защиты своего, гарантированного Конституцией, права казакам необходима Ваша поддержка. Росстандарт прислал нам ответ (копия прилагается), где перечислил причины для внесения изменений в документацию (в частности внесения в Общероссийский классификатор информации о населении (ОКИН) народа «Казаки»). Там нет пунктов – «желание (требование) самого народа» (гарантированное Конституцией), но есть упоминание «государственных региональных органов», являющихся защитником интересов населения своих регионов. Поэтому мы повторно просим Вас сообщить возможность внесения в Устав региона информации о казаках как о его коренном народе и, во исполнение принимаемых для поддержки казаков областных актов, направления в Росстандарт и Росстат (планирующих актуализацию перечня народов в 2014г) писем с поддержкой требования казаков (ибо среди подписантов данного требования есть немало жителей Волгоградской области), направив нам их копии.


Краснодарский край
Губернатору Краснодарского края
г-ну Ткачеву А.Н.
Руководителю департамента по делам казачества
и работе с военнослужащими администрации Краснодарского края
г-ну Кравцову А.В.

Уважаемые господа!
Благодарим Вас за ответ на наше письмо.
К сожалению, наша просьба сообщить подробнее о планах, указанных в Вашем исходящем № 17-761/13-19 от 12.04.2013, где было отмечено, что в настоящее время администрацией Краснодарского края разрабатывается вопрос об идентификации национальности «Казак» и официальном закреплении данного положения, была проигнорирована. Повторно просим Вас прислать нам проект данной работы для ознакомления и сообщить ответственных и их контактные данные по её проведению, для возможного сотрудничества с органами власти Краснодарского края по ускорению составления, принятия данных документов в диалоге с казаками, их общественной поддержке и прочих действий, направленных на защиту национальных интересов казачьего населения региона. Данные сведения необходимы, так как Федеральная служба государственной статистики (Росстат), исходя из обращения казаков, намерена во 2-м квартале 2014 года провести актуализацию Общероссийского классификатора информации о населении (ОКИН) на предмет внесения национальности «Казак» (копия письма прилагается). Мы считаем, что данный факт должен быть учтен в процессе разработки любых документов касающихся казаков - как федерального, так и регионального назначения. Кроме того, мы бы всячески приветствовали помощь и содействие со стороны органов государственной власти Краснодарского края в принятии данного решения Росстатом, как соответствующего планам Краснодарского края в признании народа «Казаки» и возвращения ему официального статуса и внесения в Уставы регионов, включая Краснодарский край, информации о казаках как о коренном народе данного региона. Данную помощь Вы можете оказать путем обращения в Росстат о согласии с требованием митинга казаков (среди них и жителей Краснодарского края) и просьбой в принятии решения о внесении национальности «Казак» в ОКИН, что полностью соответствует правам казаков как граждан России, закрепленных в Конституции РФ. В случае возможности такого содействия – будем признательны направлению его копии нам. Просим Вас сообщить о такой возможности.
Кроме того, хотелось бы прокомментировать Ваше определение «национальной принадлежности», указанное в исходящем №17-1366/13-19 от 04.07.13г. «Национальная принадлежность – это принадлежность лица к конкретному этносу, характеризующемуся общностью языка, психического склада, культуры, самосознания». Необходимо добавить, что кроме культурной основы и самосознания базисом любого народа являются кровное родство и традиции, что есть в Вашем ответе далее по тексту в месте про родителей (что подразумевает и кровное родство и связь поколений и традиции). Но невозможно согласиться с Вашими словами «национальная принадлежность может быть указана вне зависимости от принадлежности к определенному этносу». В любой народ вливаются инородцы – это естественный процесс. Но он происходит не в одночасье (путем переезда куда-то или рождения где-то, вступления в какую-то организацию, состоянию души и т.д.), а постепенно – поколениями. И обязательно через кровное родство с представителями данного народа и принятие их культуры и традиций как своих, что и должно рождать в человеке самосознание причастия к данному народу и ответное признание представителями данного народа этого человека как своего соплеменника (а не просто как старожила). И у казаков всегда было точно также, также оно должно оставаться и впредь. Именно поэтому все документы, касающиеся казаков необходимо составлять и принимать в прямом конструктивном диалоге и согласии с казаками, к чему мы выражаем готовность.


Ростовская область
Губернатору Ростовской области
г-ну Голубеву В.Ю.
Директору департамента по делам казачества
и кадетских учебных заведений Ростовской области

Уважаемые господа!
Благодарим за Ваш ответ на наше письмо.
На Ваш исходящий №30и/49-Г от 28.06.13г, сообщаем, что для обозначения своего коренного народа в Уставе региону не требуется федерального разрешения. Кроме того, для принятия положительного решения федеральными органами (Ростандартом и Росстатом) необходимы региональные решения (копии их писем прилагаются) – в том числе и обращение в их адрес от администрации области в поддержку внесения народа «Казаки» в ОКИН в 2014 году. Тот факт, что на данный момент народа «Казаки» не обозначено в ОКИН (результат расказачивания) не означает невозможности принятия региональных программ и актов в данном ключе, так как казаки в основной массе законодательных документов обозначены как «культурно-этническая общность» (чему не дано никаких официальных разъяснений – что это и чем отличается от термина «народ»), а не «субэтнос» (составная часть народа с небольшими отличиями) - что могло бы поставить под вопрос возможность проведения и поддержки государственными органами власти Ростовской области национальных казачьих инициатив (Казаки – народ).
Поэтому повторно просим Вас сообщить возможность отправки подобных запросов в адрес Росстата и Росстандарта с поддержкой требования казаков о внесении национальности «Казаки» в ОКИН во 2-м квартале 2014 году и скорейшего внесения записи о казаках как о коренном народе в Устав Ростовской области.


Ставропольский край
Губернатору Ставропольского края
Председателю Комитета Ставропольского края
по делам национальностей и казачества г-ну Якушеву А.М.

Уважаемые господа!
Благодарим Вас за ответ на наше письмо.
В Вашем исходящем № 17-06/1013 от 19.06.2013 отмечено, что инициатива в защите своих прав и требований должна исходить от самих казаков. Мы с таким подходом согласны, но казачьему населению необходима поддержка в этом нелегком процессе. Так, например, Росстандарт (письмо прилагается) прислал нам список причин, могущих послужить обоснованием для внесения национальности «Казаки» в Общероссийский классификатор информации о населении (ОКИН) – в нем нет «желание самого народа», но указаны «органы региональной власти», которые должны быть на страже интересов населения своего региона. В том числе и казаков – населения, сделавшего возможным освоение Ставрополья Россией, коренного народа региона. Поэтому, во исполнение Ваших слов об обеспечении прав народов, населяющих край (в частности казаков), и гарантии действия Конституции РФ на территории края, повторно просим Вас сообщить возможность внесения в Устав региона записи о казаках, как о его коренном народе, и оказать поддержку требованию казаков – направить в Росстандарт и Росстат (которые намерены провести актуализацию перечня народов России во 2-м кв. 2014 года) писем с просьбой учесть гарантированное Конституцией право и желание казаков.


Гос.Дума - Водолацкому
Депутату Государственной Думы РФ
г-ну Водолацкому В.П.

Уважаемый Виктор Петрович!
Обращаемся к Вам, как к депутату, главной обязанностью которого является защита интересов жителей своего региона – Ростовской области, в том числе и казаков, значительной, коренной части её населения. Вы, как небезразличный человек, в курсе, что состоявшийся 26.01.2013г митинг казаков принял решение потребовать возврата казачьему населению официального статуса через внесение народа «Казаки» в Общероссийский классификатор информации о населении (ОКИН). Были написаны и отправлены письма в органы государственной власти, ответственные за исполнение данного требования: Президенту РФ, Председателю Правительства РФ, Председателю Государственной Думы РФ, Председателю Совета при Президенте РФ по делам казачества, руководителям Росстандарта и Росстата. Переписка свелась к общению с непосредственными исполнителями внесения изменений в регламентирующую документацию – Росстандартом и Росстатом (копии всех писем прилагаются). Нам было сообщено, что актуализация перечня народов запланирована на 2 квартал 2014 года и наше требование будет рассмотрено. Однако выясняя механизм принятия необходимого казакам решения, описанный в исходящем Росстандарта №ЕП-101-36/4216 от 07.06.2013, нам было дано понять, что перечень обоснований для внесения изменений не подразумевает иных причин кроме законодательных и прочих актов, принятых органами государственной власти и международных справочников и классификаторов. Наше право, заложенное в Конституции – основном законе РФ (в частности в ст.26), результаты Переписей 2002 и 2010 гг (несмотря на неоднозначность их проведения все же обнаруживших в России десятки тысяч казаков и казачек), массовое желание казаков, оформленное документально – видимо не будут являться обоснованием для удовлетворения нашего требования.
В связи с вышеизложенным, мы приняли решение обратиться к Вам за содействием, так как для положительного решения по требованию казаков будут необходимы запросы, письма поддержки, акты от государственных структур. Мы уже обратились в администрации Ростовской и Волгоградской областей, Краснодарского и Ставропольского краев за подобной поддержкой. Обращаемся за ней и к Вам. Поддержите казаков в защите их законного права через обращение в Правительство РФ, Государственную Думу РФ, Росстандарт, Росстат.
Кроме того, в общении с государственными органами выявлено, что казаков в первых актах, упоминающих казаков (Закон №1107 от 26.04.91 и Указ Президента от 15.06.92 гг и т.д.) – казаки обозначены как «культурно-этническая общность», без применения данного термина еще где-либо и какой-либо расшифровки что это означает и чем отличается от понятия «народ». В отношении казаков не было применено понятия «субэтнос», что является общепринятым термином и четко подразумевает часть одного народа, обладающего некоторыми региональными отличиями. Также казаки не обозначены в актах и документах как «сословие», что было бы в современной ситуации антиконституционно. Народы различаются между собой культурной и этнической составляющей – именно данный факт однозначно подразумевается и в понятии «культурно-этническая общность». Поэтому для облегчения процесса добиться казакам возврата официального национального статуса народа необходимо решение о тождественности понятий «культурно-этническая общность» и «народ» (этнос). Мы будем приветствовать любую Вашу помощь в данном вопросе, о чем просим нам сообщить.





Также 30 сентября 2013 года на встрече оргкомитета кроме согласования писем было обсуждено и принято несколько решений.
Так как переписка практически перестала быть конструктивной и уже носит лишь уточняющий характер и всё больше напоминает отписку, то необходимость её дальнейшего продолжения будет зависеть лишь от полученных ответов на последние письма (прежде всего касается федеральных органов). Переписка вполне четко показала, что проведенной казаками работы скорее всего будет недостаточно для реализации казачьего требования, высказанного митингом «Казаки-народ». Причин тому много, но одна из главных – неорганизованность и неготовность самих казаков более четко предложить механизмы и способы полноценной реализации своих требований. Казаки всё ждут, что они нестройно и не сообща потребуют, а власть сама всё поймет и выполнит (и обязательно как нужно казакам)… Потому на встрече были обсуждены возможности повышения эффективности работы в достижение казаками своих целей. Нужен более серьезный и широкий подход, привлечение специалистов. Потому казаками было принято решение о формировании рабочей группы для подготовки и создания независимого национального представительного органа казаков (формат и название подлежат обсуждению), который займется:

1. инициированием с помощью опытных специалистов законотворческого процесса в Законодательных Собраниях субъектов юга РФ по реализации ФЗ «о реабилитации репрессированных народов» и выработке новых законодательных проектов, учитывающих исторические и современные права и нужды казачьего народа, соответствующих действующему законодательству РФ и существующим реалиям. Что должно вылиться в подготовку законопроектов для лоббирования, принятия и контроля их обязательного исполнения в субъектах РФ, из которых может получиться готовая полноценная программа действий для казаков и поможет, как программный пакет, идти казакам более подготовлено как на диалог с действующей властью, так и во власть.
2. созданием независимого некоммерческого фонда казачьего народа для поддержки национальной культуры и реализации казачьих проектов.
3. изучением целесообразности и подготовкой документации для получения членства в Международной организации наций и народов, не имеющих представительства - Unrepresented Nations and Peoples Organization (UNPO) *) и прочих международных неправительственных организациях для более эффективной защиты прав и интересов казаков.
Плановое совещание данной рабочей группы было решено проводить ежемесячно (скорее всего в Ростове, в последнюю субботу месяца, с участием всех членов рабочей группы имеющих возможность присутствовать (с остальными по средством интернета и телефонной связи)).

Для повышения эффективности и легитимности в данной группе будут рады всем адекватным и что-то из себя представляющим казакам по роду (донским, кубанским, терским, яицким, …, реестровым и не реестровым, выступающим от групп казаков или организаций и лично от себя). Готовым и способным к указанной деятельности, и считающим, что казакам пора договориться между собой и перейти от декларирования лозунгов к подготовке и реализации насущных нужд и требований казачьего народа. В данный момент идет обсуждение о приглашении и привлечению к работе примерно двух-трех десятков казаков. Единственное условие – в единичных случаях, всем известные излишне одиозные личности к работе группы допускаться не будут.
Казачий мир мал, потому желающие участвовать или помогать - выходите на контакт с перечисленными казаками, а для облегчения общения и высылки своих предложений можно пользоваться электронным адресом: iniciativnaya.gruppa.kazakov@rambler.ru

*) UNPO - международная неправительственная организация, цель которой состоит в защите интересов коренных народов, не имеющих собственных государств и/или живущих на оккупированных или спорных территориях. На сегодняшний день в UNPO состоит три субъекта РФ, такие как: Лезгинская республика, Удмуртия и Черкесия. А так же, временно приостановили своё членство: Бурятия, Ингрия (Ингерманландия), Ичкерия (Чечня), Коми, Марий Эл и Тыва. Бывшими членами UNPO являются такие субъекты РФ как: Башкортостан, Ингушетия, Кумыкистан, Саха, Татарстан и Чувашия.

пс. в текст внесена поправка - во избежание дополнительных сложностей в и без того непростом переговорном процессе в формировании рабочей группы её список будет выложен после того как группа почти обретет свой окончательный вид
Аватара пользователя
с Дону
 
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 5:45 pm
Откуда: с Дону
Национальность: казак
Откуда родом: с Дону

Пред.След.

Вернуться в Новости

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

ßíäåêñ öèòèðîâàíèÿ Яндекс.Метрика