Последнее на сайте

Новости

Православный календарь






О юридической подоплёке термина «русский казак»

Что ни в какой раздел не умещается и казачества не шибко касается

Модератор: Viktor

О юридической подоплёке термина «русский казак»

Сообщение Иванов Олег » Вс окт 16, 2011 1:31 pm

От автора:
Дабы избежать вытаращенных глаз и несправедливых обвинений меня в русофобстве, ОФИЦИАЛЬНО заявляю:
Вопрос ставится НЕ с нравственной позиции, а только и не иначе как с ЮРИДИЧЕСКОЙ!

Ну собственно по сути:
Есть такая заповедь «НЕ НАВРЕДИ!»
Вот хотелось бы, в свете этой заповеди, услышать мнения относительно термина «Я русский казак».

Возможно ли, при таких заявлениях «Я русский казак», обвинять российские власти в упорном нежелании признавать казаков отдельным народом, если сами же казаки, де факто потворствуют этому?

Вот наткнулся на одну летопись:
«А было то дело, да под осень 2011 года от Рождества Христова.
Место действия: Зал заседания Верховного Суда Российской Федерации.
Слушается дело по иску МинЮста по Волгоградской области «О ликвидации Национальной Казачьей Автономии».
В качестве основных аргументов против НКА выдвигается:
1. Юридически обоснованный факт отсутствия национальности КАЗАК.
2. Де факто и де юре казаки были и есть общностью людей разных национальностей, с преобладанием русских и украинских.
В качестве доказательства представлена следующая литература:
а) Летопись Миклухи Маклая «От Москвы до самых до окраин»
б) Научный труд В.В. Путина «Как у русской то, да у Тьмутаранюшки, да под воду я ныривал и горшочки собирал»
в) Закон РФ «Об справной и славной русской казацкой дружине»
г) Постановление пленума Верховного Совета СССР «Об народностях»
д) Архивное дело «О жалобе помещика Кривоносова из села Хитропововка: «О массовом бегстве за речку Дон 40-ка голов скота, а с ними и крестьян 10 душ»
е) Прочее …………….

Судья:
- Вызывается свидетель со стороны ответчика.
В зал входит мужчина в справе казацкой.
- Клянусь говорить правду, одну лишь правду и только правду!
Банальный вопрос судьи:
- Вы кто по национальности?
Ответ:
- Я русский казак!!!
Судья:
- Кх-кх. Извините, но тогда какого лешего Вы мне тут голову морочите со своими НКА, коли сами же и считаете себя русскими?
- А чё такова то?
- Хорошо, повторю вопрос: Вы русский?
- Да я русский, но казак! Ну, в смысле казак я ……….. русский.
Судья, вспотев от непонимания:
- Так Вы русский, или казак по национальности?
- Казак …………………… в смысле русский ………………. т.е я хотел сказать, что я русский казак.
- Не понял, разве в Российской Федерации ущемляются права русских казаков?
- Да, нас не признают народом?
Судья, ещё больше вспотев:
- Кого Вас?
- Как кого? Казаков естесно?
- Боже Праведный! Но вы только что сами дважды подтвердили, что Вы русский!!?
- Ну да, русский, в смысле казак! Как есть русский казак!
Судья, хватаясь за голову, взывает к секретарше:
- Оля чаю мне!!! Да сахару не жалей!
Обращается к свидетелю:
- Вам не кажется абсурдным ваше заявление?
Русский казак:
- Я протестую! Это произвол! Мы братские славянские народы (великороссы, белорусы, малороссы и казаки) – считали и считаем себя русскими! Так было, так будет и ныне и присно и во веки веков!
Судья:
- Аминь! Абсолютно с Вами согласен! Все мы русские!
Свидетель:
- Ну дык а я за шо, мы русские и есть!
Судья:
- Мне в таком случае совершенно не ясна причина вашего протеста. А разве Вы не желаете быть самостоятельным этносом без приставки «Русский»?
- Ни за что не откажусь! Я казак, но я русский казак!
Судья, изучает «Приложение №1 к приказу Минэкономразвития России от 18 марта 2010г. № 107»:
1. казаки (с любым языком, кроме калмыцкого и украинского) 39
2.казаки (с языком калмыцким) 356
3.казаки (с языком украинским) 181
4. казаки русские 186
- Я Вас понял свидетель. Суд удаляется для принятия решения.
Секретарша (время спустя):
- Встать, Суд идет!
Судья:
- Изучив доводы сторон, Суд приходит к выводу:
1. Казаки есть многонациональное сообщество, с преобладанием русских и украинских национальностей, в меньшей степени калмыкской, татарской и пр.
2. Данный факт официально признан Российским государством, что подтверждается рядом законов о российском казачестве.
3. Доводы ответчиков об ущемлении прав русского казачества Суд счел не состоятельными.

Посему: Именем Российской Федерации Суд постановляет:
ВСЕ В САД!

Понурив голову, свидетель выходит из зала Суда, глубоко вздохнул и произнёс в серцах:
- Да-а-а, геноцид продолжается. Суки жидовские. Ну ни чё, эт мы ищё поглядим чья переважить ……….. ни чё, ни чё …………………. придёт время и отольются вам ещё русские слёзки
».
"Прошлое у России не предсказуемо!"
Спаси и сохрани Господь Казаков и Россию!!!
Иванов Олег
 
Сообщения: 790
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 5:57 pm

Re: О юридической подоплёке термина «русский казак»

Сообщение Андрей Рудик » Вс окт 16, 2011 4:07 pm

О как допекло автора сего бестстеллера, отдельную тему сочинил!
Признаюсь честно, читать не стал, только заголовок, зачем читать заведомый бред.
Но могу дать рекомендацию. Вы с этим шедевром обратитесь в в какой-нибудь ВУЗ одной из многочисленных кавказских республик. Думаю , где-нибудь может прокатить в зачет кандидатского минимума по юриспруденции. И открыта дорога в науку, можно с чистой совестью защищать интересы пострадавших от ненавистных русских народов кавказа.
Верю, у Вас получится. Сейчас в большой моде помои разливать по тырнетам да газетам.
Такэ дило там зробылось - у городи Сочи,
Нэ слухалы б мои вуха, нэ бачылы б вочи.
Аватара пользователя
Андрей Рудик
 
Сообщения: 2120
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2011 6:48 pm
Национальность: КАЗАК
Откуда родом: Кубанское Казачье Войско ст.Неберджаевская

Re: О юридической подоплёке термина «русский казак»

Сообщение Шилов » Вс окт 16, 2011 4:32 pm

Олежа!

Судья бы вмиг все понял, если бы знал правила орфографии Русского языка. Русский это ответ на вопрос "какой", а не "кто".

Поэтому на вопрос "кто", по правила Русского языка, треба отвечать - казак! А на пояснительный вопрос "какой" можно ответить - Русский. };(D
Казакъ Сибирскаго Казачьяго Войска, Шиловъ Олегъ.
Аватара пользователя
Шилов
 
Сообщения: 808
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2009 6:55 am
Откуда: Кустанай
Национальность: Казак
Откуда родом: ст. Пресногорьковская
мой адрес вконтакте: http://vkontakte.ru/id11208746
Мой адрес в одноклассниках: http://wg34.odnoklassniki.ru/d

Re: О юридической подоплёке термина «русский казак»

Сообщение Иванов Олег » Вс окт 16, 2011 5:25 pm

Шилов писал(а):Русский это ответ на вопрос "какой", а не "кто".
Олег, мне известна, вполне понятна, и не противна теория "О 4-х китах русской нации", которой ты придерживаешься.
Но, ты сам прекрасно понимаешь, что это уже давно не так и русский означает просто национальность. И даже не просто национальность как факт, а какой-то сгусток эмоций, ибо даже Тимоти и Нарцис тоже русские.
Украинцы вряд ли захотят снова стать малоросами, а великоросы вряд ли захотят вернуть своё прежнее название, да и белорусы вряд ли ................................. ну разве что за исключением некоторой части.
Одни казаки в подвешенном состоянии.
Увы, но в суде 21-го века манипуляции "какой" и "чей" и "кто" не прокатят.
Поэтому я и говорю именно о Юридической стороне вопроса.
"Прошлое у России не предсказуемо!"
Спаси и сохрани Господь Казаков и Россию!!!
Иванов Олег
 
Сообщения: 790
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 5:57 pm

Re: О юридической подоплёке термина «русский казак»

Сообщение остап » Пн окт 17, 2011 10:37 pm

Ну и что тут не понятно! казаки(козаки) это казаки! а русские это русские и не надо путать божий дар с яичницей, также как не бывает немцев американских или белорусов малазийских!!!
Бороды отпустим в горы уйдем!!!
Аватара пользователя
остап
 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 12:59 am
Национальность: кубанский казак
Откуда родом: ст. невинномысская

Re: О юридической подоплёке термина «русский казак»

Сообщение Шилов » Вт окт 18, 2011 11:03 am

Олег!

А "юридически" казак это "любой гражданин РФ достигший 18 лет" и т.д. и т.п.


С ЭТОЙ властью пытаться казакам решать юридические вопросы можно токмо гороху объевшись...
Мне вон где-то недавно попалась информация, что Российская юстиция в уставе какого-то казачьего общества обнаружила незаконную и экстримистскую, с их точки зрения, формулировку "казаком нашей общины может быть только казак православного вероисповедания". Это ж надо какая вопиющая нетолерантность!

Ну, о чем тут можно еще гутарить?...
Казакъ Сибирскаго Казачьяго Войска, Шиловъ Олегъ.
Аватара пользователя
Шилов
 
Сообщения: 808
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2009 6:55 am
Откуда: Кустанай
Национальность: Казак
Откуда родом: ст. Пресногорьковская
мой адрес вконтакте: http://vkontakte.ru/id11208746
Мой адрес в одноклассниках: http://wg34.odnoklassniki.ru/d

Re: О юридической подоплёке термина «русский казак»

Сообщение Вадько » Вт окт 18, 2011 11:24 am

Шилов писал(а):Мне вон где-то недавно попалась информация, что Российская юстиция в уставе какого-то казачьего общества обнаружила незаконную и экстримистскую, с их точки зрения, формулировку "казаком нашей общины может быть только казак православного вероисповедания". Это ж надо какая вопиющая нетолерантность!


Да если бы "только казак". А то ведь там "любой гражданин РФ православного исповедания может...". В Калужской области дело было; где-то в основном разделе, если я не ошибаюсь, эта тема болтается.
Аватара пользователя
Вадько
 
Сообщения: 2661
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2009 10:52 am
Откуда: Казачий Присуд
Национальность: казак

Re: О юридической подоплёке термина «русский казак»

Сообщение Stanichnik » Ср окт 19, 2011 5:11 pm

Шилов писал(а):Олег!

А "юридически" казак это "любой гражданин РФ достигший 18 лет" и т.д. и т.п.


Федеральный закон от 5 декабря 2005г. N154-ФЗ "О государственной службе российского казачества"

Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
1. Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
1) российское казачество - граждане Российской Федерации, являющиеся членами казачьих обществ;

Т.е. "российское казачество" составляют не казаки, а "ЧЛЕНЫ казачьих обществ". Юридически прописанного термина "казак" здесь не наблюдается.


rudirav65 писал(а): И открыта дорога в науку, можно с чистой совестью защищать интересы пострадавших от ненавистных русских народов кавказа.

Вы слишком зациклены на народах Кавказа. Перечитайте "Тихий Дон", что ли... если лень исторические документы лопатить.

Русский - понятие наднациональное. До 1917-го... Ныне ему придан статус национальный, коий не устраивает, к примеру, православных христиан постсоветского пространства, но вполне устраивает русских националистов, а также подавляющее количество людей считающих себя по национальности русскими. Причём, что характерно, люди эти, опять же в подавляющем большинстве своём, давно утеряли свою народную культуру и ориентируются на т.н. западные либеральные ценности. По сути, ныне, под влиянием националистических и зачастую радикально-националистических идей идёт становление новой нации под старым названием. В связи с этим т.н. русским, украинским и прочим казакам давно пора определиться с национальностью и либо остаться со своим народом под именем "казаки", либо влиться в новую нацию "русские", "украинцы" и пр.
Stanichnik
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт июл 23, 2009 9:25 am
Национальность: козак(кубанський)

Re: О юридической подоплёке термина «русский казак»

Сообщение Дмитрий41 » Ср окт 19, 2011 5:53 pm

Согласен со станичником, на сегодняшний день понятие русский равносильно понятию гражданин РФ. Казакам которые используют различные причастия перед именем своего народа , в целях соотнесения себя с восточными славянами русами, как мне кажется просто необходимо помнить что такой НАРОД как КАЗАКИ известен в истории только у Восточных славян, потому это причастие является лишним.
Дмитрий41
 
Сообщения: 2225
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 8:54 pm
Откуда родом: Черкасский округ,ст. Грушевская , х. Каменнобродский

Re: О юридической подоплёке термина «русский казак»

Сообщение Андрей Рудик » Ср окт 19, 2011 7:16 pm

Stanichnik писал(а): Вы слишком зациклены на народах Кавказа. Перечитайте "Тихий Дон", что ли... если лень исторические документы лопатить.

Русский - понятие наднациональное. До 1917-го... Ныне ему придан статус национальный, коий не устраивает, к примеру, православных христиан постсоветского пространства, но вполне устраивает русских националистов, а также подавляющее количество людей считающих себя по национальности русскими. Причём, что характерно, люди эти, опять же в подавляющем большинстве своём, давно утеряли свою народную культуру и ориентируются на т.н. западные либеральные ценности. По сути, ныне, под влиянием националистических и зачастую радикально-националистических идей идёт становление новой нации под старым названием. В связи с этим т.н. русским, украинским и прочим казакам давно пора определиться с национальностью и либо остаться со своим народом под именем "казаки", либо влиться в новую нацию "русские", "украинцы" и пр.


Вы зачем мне это говорите. Как раз в наднациональном понимании мною и используется данный термин, а Казак -как национальное понятие.
Зачем сразу переходить на подобного рода интонации, кому чего лопатить или перечитывать, кто и на чем зациклился. Учите свою жену, что и когда ей читать. Не считайте себя умнее многих, возможно , что это не так. Я эту в этой теме учавствовать не собираюсь, так как не приемлю русофобство.
Такэ дило там зробылось - у городи Сочи,
Нэ слухалы б мои вуха, нэ бачылы б вочи.
Аватара пользователя
Андрей Рудик
 
Сообщения: 2120
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2011 6:48 pm
Национальность: КАЗАК
Откуда родом: Кубанское Казачье Войско ст.Неберджаевская

След.

Вернуться в Разное

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

ßíäåêñ öèòèðîâàíèÿ Яндекс.Метрика