Последнее на сайте

Новости

Православный календарь






Гутор и Мова

Дон, Яик, Лингвистика

Модератор: Поликарп

Гутор и Мова

Сообщение ViktorC » Вт апр 20, 2010 4:21 am

Гутор и Мова.

Кажется, что в гуторе много слов близкиx и к украинськой мове и к балачке кубанцев.

Составители словарей по гутору упорно помечают такие слова как "украинские", хотя кажется что многие такие слова -- не заимствованные, а родные слова для гутора.

Мне будет интересно ваше мнение.
ViktorC
 

Re: Гутор и Мова

Сообщение Lis » Вт апр 20, 2010 7:52 am

Ни одного слова не слыхал на верхнем Дону украинского от донцов. Более того манера акать вообще не располагает к украинскому.
Пройдэ год, може и двисти
И козачество знов заживэ,
Тоди будэ на його надия,
И воно уж николы нэ вмрэ!
Аватара пользователя
Lis
 
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2009 10:39 am
Откуда: с Дона
Национальность: казак
Откуда родом: ст. Кущёвская
Ресурсы: http://rostgenealog.ru

Re: Гутор и Мова

Сообщение Вадько » Вт апр 20, 2010 8:18 am

Тут не о Верхнедонских станицах, как я понимаю, нужно говорить и не с их говором проводить сравнения.
На Среднем Дону, в пограничных с современной Украиной районах (Митякинская и т.д.) многие слова на гуторе произносятся с близкой к мове фонетикой. Встерчаются слова и обороты речи, которые есть и в украинском, и в среднедонской версии гутора. Не специалист здесь, не скажу какие точно - но тенденция такая присутствует.
Аватара пользователя
Вадько
 
Сообщения: 2661
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2009 10:52 am
Откуда: Казачий Присуд
Национальность: казак

Re: Гутор и Мова

Сообщение Azavl1 » Вт апр 20, 2010 10:44 am

Я вообще такого понятия как "гутор" отродясь не слыхал ни от дедок, ни от бабок. На Нижнем Дону оно (и понятие и слово) отсутствует. В нижнедонском, - черкаском говоре много украинизмов, это обусловлено тесной исторической связью Нижнего Дона с Запорожьем, с сильными обоюдными миграционными процессами. Низовых верховые всегда дразнили "булочниками", из-за того, что они говорили "було", а не "было".
То же самое можно сказать и по донецкому говору (Митякинская) - следствие активного контактирования донецких казаков с Украиной. Вообще, Миртов считал донецкий говор особым диалектным объединением, относя поселения по Донцу к древнейшим казачьим поселениям, а Савельев напротив, считал нижнедонской (черкасский) говор самым древним из казачьих.
"Не вражда къ Pocciи, а любовь къ Казачеству заставляетъ насъ идти самостiйнымъ путемъ!"
Аватара пользователя
Azavl1
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт авг 07, 2009 9:37 pm
Национальность: донской казак
Откуда родом: Нижний Дон
Ресурсы: http://dikoepole.com

Re: Гутор и Мова

Сообщение с Дону » Вт апр 20, 2010 8:50 pm

не являюсь в ентом вопросе хоть каким-то специалистом, но почитав маленько вижу так, что Савельев прав в своем мнении о перводревности нижнедонского гутара, как самого старого казачьего языка. Остальные - варианты - производные от него со смешением исходя из местных условий. А украинизмы - енто веяние последних трех веков, когда приток казаков-черкасов (также под смешением ставших украиноязычными) сменился хохлами-работниками с куда большим их количеством, что привело к вытеснению гутара как общего языка общения на Дону, а на нижнем Дону привело к смерти нижднедонского гутара
Аватара пользователя
с Дону
 
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 5:45 pm
Откуда: с Дону
Национальность: казак
Откуда родом: с Дону

Re: Гутор и Мова

Сообщение саша » Ср сен 15, 2010 11:22 am

с Дону писал(а):не являюсь в ентом вопросе хоть каким-то специалистом, но почитав маленько вижу так, что Савельев прав в своем мнении о перводревности нижнедонского гутара, как самого старого казачьего языка. Остальные - варианты - производные от него со смешением исходя из местных условий. А украинизмы - енто веяние последних трех веков, когда приток казаков-черкасов (также под смешением ставших украиноязычными) сменился хохлами-работниками с куда большим их количеством, что привело к вытеснению гутара как общего языка общения на Дону, а на нижнем Дону привело к смерти нижднедонского гутара

Так что у вас на Нижнем Дону сейчас общаются на мове?
саша
 

Re: Гутор и Мова

Сообщение anastasiya » Ср сен 29, 2010 12:06 am

Меня воспитали прабабушка и бабушка с Дона. Может поэтому , когда мне рассказывали, что с другой стороны Медведицы им кричали: " Хохол мазница давай с тобой дразниться ." , я воспринимала в городе Баку также как и моя мама,дралась. Для меня ,было это слово ,хохол ,самое ужасное обзывание. Повзрослела и познакомилась с людьми, которые воспринимали слово хохол , как комплимент. Прошло ещё пару десятков лет и опять я встречала людей, которые к слову хохол терпимо относилась. А теперь, я встречаю людей, которые, только если они хотят унизить партнёра по бизнесу употребляют это слово. Не знаю, как для кого , но для меня говор имеет много общего с мовой.
anastasiya
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 10:36 am
Национальность: козачка
Откуда родом: хутор Тарасов

Re: Гутор и Мова

Сообщение Lis » Ср сен 29, 2010 8:50 am

Даааа. что у Анастасии каша в голове какая-то.
Пройдэ год, може и двисти
И козачество знов заживэ,
Тоди будэ на його надия,
И воно уж николы нэ вмрэ!
Аватара пользователя
Lis
 
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2009 10:39 am
Откуда: с Дона
Национальность: казак
Откуда родом: ст. Кущёвская
Ресурсы: http://rostgenealog.ru

Re: Гутор и Мова

Сообщение anastasiya » Ср сен 29, 2010 9:53 pm

Lis писал(а):Даааа. что у Анастасии каша в голове какая-то.

В принципе вступать с Вами в дискуссию нет никакого желания. Вы с Дона? У Вас в семье применяли говор? Были там слова из мовы? Где жили ваши предки? Если Вы считаете ниже своего достоинства ответить на эти вопросы, я всё пойму.
anastasiya
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 10:36 am
Национальность: козачка
Откуда родом: хутор Тарасов

Re: Гутор и Мова

Сообщение Lis » Чт сен 30, 2010 7:54 am

С Дона, применяют, мовы не знаю, по этому только догадываюсь,что слова из мовы присутствуют, предки из станицы Кущёвской.
Пройдэ год, може и двисти
И козачество знов заживэ,
Тоди будэ на його надия,
И воно уж николы нэ вмрэ!
Аватара пользователя
Lis
 
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2009 10:39 am
Откуда: с Дона
Национальность: казак
Откуда родом: ст. Кущёвская
Ресурсы: http://rostgenealog.ru

След.

Вернуться в Гутор

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
ßíäåêñ öèòèðîâàíèÿ Яндекс.Метрика