Последнее на сайте

Новости

Православный календарь






Кто такие терские казаки?

Происхождение казачества, взгляды на этот вопрос.

Модератор: Старый

Re: Кто такие терские казаки?

Сообщение Сирко » Чт сен 17, 2009 11:07 am

Уважаемый ЛинеецЪ! Не могли бы Вы мне немного помочь? Ситуация следующая - по семейным преданиям, мой прапрадед в 1865-м году приехал с Кавказа, точнее из-под Пятигорска, со своей матушкой и поселился в селе Хибаловка Черниговской губернии. Родственники утверждают, что было ему тогда около 50-лет, был неженат(холост или вдовец неизвестно). Считалось, что он и был первым Кузёмкой в селе. Но вот недавно я получил достоверные сведения, что это не так. По крайней мере с начала 19-го века Кузёмки в селе жили. Если подсчитать, то получается, что родился прапрадед около 1815-го года. То есть не на Кавказе. И переехал на Кавказ с родителями в малолетнем возрасте, или позже, уже взрослым. Как Вы думаете - такое было возможно? Если так, то в какие приблизительно года могло произойти переселение? Мне наиболее вероятным представляется 1836-й год. В какие еще станицы, кроме Кисловодской, проходило переселение? Не мог ли отец прапрадеда служить во Владикавказском полку, сформированном из казаков 2-х малороссийских полков? Для меня очень ценным будет знать Ваше мнение.
Заранее благодарен.
Последний раз редактировалось Сирко Чт сен 17, 2009 11:12 am, всего редактировалось 1 раз.
Сирко
 

Re: Кто такие терские казаки?

Сообщение ЛинеецЪ » Чт сен 17, 2009 11:42 am

В 1837 году для обеспечения безопасного сообщения с Грузией от Владикавказского укрепления восемью станицами были поселены два Малороссийских полка, сформированные в 1831 году, усиленные частично линейными казаками и переселенцами из Воронежской, Черниговской и Харьковской губерний (Пришибская, Котляревская, Александровская, Урухская, Змейская, Николаевская, Ардонская и Архонская станицы). Они образовали Владикавказский казачий полк из шести строевых сотен, который позже был причислен к Кавказскому линейному войску.Cирко скорее всего Ваш предок не был казаком.Иначе как бы он спокойно вернулся с Кавказа на Украину.
Последний раз редактировалось ЛинеецЪ Чт сен 17, 2009 1:01 pm, всего редактировалось 1 раз.
ЛинеецЪ
 

Re: Кто такие терские казаки?

Сообщение Валерий Кравченко » Пт сен 18, 2009 2:59 pm

Сирко.
Думаю твой предок был кавказским гренадёром или егерем. Вышел в отставку и вернулся на родину. По возрасту - 50 очень даже подходит, тогда не два года служили. Почитай Потто "Кавказская война". Много геройских дел за пехотой, один штрурм крепости Ахалкалаки Ширванским полком чего стоил.

С уважением.
Аватара пользователя
Валерий Кравченко
 
Сообщения: 1409
Зарегистрирован: Сб июл 04, 2009 10:16 am
Откуда: Екатеринодар
Национальность: казак

Re: Кто такие терские казаки?

Сообщение Соседка » Пн окт 19, 2009 10:46 pm

Сирко писал(а): Не подходит.:) Вернулся то он с матушкой... Получается, что был он на Кавказе с родителями.
Хотя если призывали уже оттуда... Вот и хочу выяснить. Но казаком он от этого не перестал быть точно...:)

Тук-тук… Пан Сирко, у Вас гораздо больше шансов встретить Вашего предка на Черниговщине уже вернувшегося, чем пытаться поймать его на Кавказе… Вы ревизии в ГАЧО смотрели, сохранились они по Вашему региону?
Сирко писал(а):Про документ я уже писал.

Всем заинтересованным лицам: Это правда, я свидетель.
Аватара пользователя
Соседка
 
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 12:56 pm
Национальность: казачка

Re: Кто такие терские казаки?

Сообщение Природный казак » Ср окт 21, 2009 1:03 pm

Да, я часто встречал в литературе, что Терцы - вышли из северных земель.
Кроме того, читал на старом сайте и еще в литературе, что сначала с Дону ушли туда от монголов, потом частично ассимилировались, но сохранили память, вернулись на Дон, позже Терек.

Причем даже на ВС читал об этом.
Любите Россию! П.Н. Краснов
Природный казак
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 8:23 am

Re: Кто такие терские казаки?

Сообщение Вольд » Сб дек 05, 2009 8:50 pm

Действительно и Потто и Караулов указывают на древнее ПРЕДАНИЕ у гребенцов и терцев - что они потомки ушкуйников и рязанцев, спустившихся по Волге и через Каспий, поднявшихся по Тереку. И первые и вторые находились в "сложных" отношениях с Москвой :) , поскольку - первые были новгородцами, которых Москва громила при Иване Третьем и Иване Грозном, а вторые считали себя русским пограничьем, со всеми минусами и особенностями... На Тереке они нашли свободные земли, в те времена гораздо более лесистые и близкие им. Заселение водным путем - очень характерно! Поскольку, степь была еще во владении остатков орды - ногаев, кумыков и прочих. Кроме того казаки, везде распространялись по рекам, по Днепру, по Дону, по Уралу... Вспомним каспийские походы Разина!

Вайнахи, осетины и иные населяли высокогорье, и в этногенезе терцев не принимали практически никакого участия изначально, достаточно сказать, что даже в самой последней фазе перед революцией осетин- казаков было не более 3000 человек ( что около 1% к численности войска) и они были относительно поздно и отдельно поселены на Тереке, в районе Моздока в двух отдельных станицах Черноярской и Новоосетинской, варившихся отдельно от горских осетинских обществ и сильно оказачившихся. В те времена 100 верст их разделяющие - очень много было. У Потто есть рассказ, как моздокские казаки выручали пойманного осетинами в горах известного немецкого ученого-путешественника. Даже существовала поговорка, определяющая как опастность дороги, так и "своеобразное отношение" моздокцев по отношению к неказакам` :D "В Моздок я больше не ездок!" Естественно, поселенцы смешивались с горским населением, но в первую очередь с кабардинцами, поскольку они единственные были на плоскости из более-менее лояльных, кроме того они были ближе всех, в тесном контакте с государством, до подданства, вспомним жену Грозного - Темрюковну...Существуют даже кабардинцы-христиане под Моздоком.

По мере проникновения русского государства на вольный Терек, сюда неоднократно присылались казаки с Дона, и с Волги (Волгский полк), и с Украины (Малороссии). Например, станица Луковская под Моздоком - потомки донцов };(D , Николаевская - "шаповалы" - крестьяне с Украины, Архонская - от тех самых Полтавских полков <[:(D . Пардон - БЫЛИ :twisted: , ныне - там почти сплошь Осетия, в основном - Южная...) Естественно,казаки все мешались, роднились и братались, поскольку рядом хитрые и свирепые враги - хищники. К началу 20 века в станицах приблизительно поровну было и казаков украинского происхождения и русского. Увы, от всего того казачества остался гулькин нос и тот - филькин >(* после советского правления с рассказачиванием, выселениями, коллективизациями и пррррр и расчленения Терской Области по горским автономиям и постсоветского "возрождения", когда в казаки "писали" черти-кого из Закавказья, а настоящие уезжали в Россию.

Лев Гумилев писал с ходу, что гребенские казаки - потомки древнего хазарского населения Терека. Как хазары в чистом виде могли до 14-15 ввеков досидеть там? Может только в виде включений в иные этносы. Но среди терцев попадаются весьма интересный тип - относительно высокий, легкий, тонкокостный, с высокой горбинкой носа, узким лицом с близко посаженными глазами (кстати, признак врожденных стрелков! :D и отсутствия всякой "толерантности"), хищным ястребиным профилем. Этот тип настолько отличается и от окружающих горцев, причем всех!!! И тем паче от жителей средней России, что наводит на какие то мысли в плане хазар. Подобный типаж встречается у украинских казаков и донцов, образ Григория Мелихова из старого фильма Тихого Дона вылепили под него!
Вольд
 
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 3:11 pm
Национальность: Казак
Откуда родом: Терек

Re: Кто такие терские казаки?

Сообщение Вольд » Пн дек 07, 2009 11:49 am

Вот гребенская песня из книги Караулова, свидетельствующая о забытых и малоизвестных отношениях:

Хоть нас было меньше сотни, но дрались мы точно львы…
Сталъ патронов недостатокъ,- шашки вынули тутъ мы.
Славный Суслов приказал намъ зарядить въ последнiй разъ
И въ упоръ стрелять злодеев, чтобы знали они насъ.
Притаивъ свое движенье, ждем отчаянный налетъ…
Что же видимъ? отступленье! Оттолкнулся вражий сбродъ.
Оказалося, что горцы услыхали дальний гулъ:
То СПЕШИЛИ КАБАРДИНЦЫ, - на подмогу Майдель дулъ.
Онъ ракетой вестовою уже подал свой ясакъ,
И чеченцы всей толпою отохлынули назадъ.
И мы все перекрестились, дружный сделав залпъ по них, -
Горцы въ бегство обратились, насъ оставивили одних.



( Дело Гребенцов 24-го мая 1846 года при Амиръ-Аджи-Юрте - "Сусловское дело")

Вообще ссылок на близость к кабардинцам полно у Потто - тут и кабардинский князь Бекович, возглавлявший печально-закончившийся поход в Хиву, где его, как мусульманина постигла особо-жестокая смерть, и даже ссылки на вассально-покровительственные отношения кабардинских князей казачьим группам на Тереке, само слово Моздок - кабардинского происхождения, означает "окраина леса".
Вольд
 
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 3:11 pm
Национальность: Казак
Откуда родом: Терек

Re: Кто такие терские казаки?

Сообщение ЛинеецЪ » Ср дек 09, 2009 4:55 pm

"То спешили Кабардинцы.."
В данном случае имеется ввиду Кабардинский полк Русской армии,Кавказского корпуса,а не буквавльено кабардинцы.Очень геройский был полк,прошел всю Кавказскую войну наряду с Апшеронским,Эриванским,Самурским,Тенгинским и прочими полками Кавказского корпуса.
ЛинеецЪ
 

Re: Кто такие терские казаки?

Сообщение Вольд » Ср дек 09, 2009 7:03 pm

Спасибо, а то могут понять не правильно. Отношения кабардинцев к терцам менялось. Пока были вольные казачьи общества - было одно, потом началось иное. Строительство крепости Моздок, например, вызвало восстание.
Вольд
 
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 3:11 pm
Национальность: Казак
Откуда родом: Терек

Re: Кто такие терские казаки?

Сообщение ЛинеецЪ » Чт дек 10, 2009 8:04 am

Вольд писал(а): Строительство крепости Моздок, например, вызвало восстание.

Естественно!Крепость ведь на кабардинских землях поставили.
ЛинеецЪ
 

Пред.След.

Вернуться в Этногенез казаков

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

ßíäåêñ öèòèðîâàíèÿ Яндекс.Метрика