Последнее на сайте

Новости

Православный календарь






ПОЛОВЦЫ- КАЗАКИ ?

Происхождение казачества, взгляды на этот вопрос.

Модератор: Старый

Re: ПОЛОВЦЫ- КАЗАКИ ?

Сообщение Дмитрий41 » Вт ноя 30, 2010 4:22 pm

Таманьский Кум писал(а):Придержуюсь мнения Гумилёва, половцы в основании запорожских, хазары в основании донских.


Это когда половцы успели?
Видимо между драчками против князей Киевских и их верноподданных Чорных Клобуков - кои Черкасами рекутся .
Молодцы Половцы везде успевали и саблями помахать и поспариваться между делом с Клобучихами. Лес порубали, молодняком место треба засадить - рачительные были.
Дмитрий41
 
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 8:54 pm
Откуда родом: Черкасский округ,ст. Грушевская , х. Каменнобродский

Re: ПОЛОВЦЫ- КАЗАКИ ?

Сообщение Кудеяр » Вт ноя 30, 2010 6:28 pm

Извините уважаемый Дмитрий41. А какже упомянутые вами Чёрные Клобуки, которые своим происхождением обязанны торкам и берендеям, также вошедшими частично в их состав печенегам, они что, не степняки? Возможно сродни половцам. А то что именновались черкасами, так это же тюркское слово. Черкас, черкес, серкеш - означает головорез. По глупости многие выводят казаков- черкас с кавказа, из адыгских племён, что всё ещё не доказанно. Прекрасно известно, что черкесы испокон веков себя именновали адыге, само слово - черкес ( серкеш ) дано им тюрками. Что интересно, у казахов до сих пор существует род серкеш. В Татарстане есть село Старый Черкас, Мамадышевский район. В республике Башкортостан: посёлок Новые Черкассы, Уфимского района. На Алтае есть река Черкес - правый приток Катуни и река Черкиш, впадающая в Обь. Так же в Крыму и во многих областях Юга Росии и Украины встречается населённые пункты с наименнованием Черкас.
Так что наименнование черкас, обозначает всево - навсево головорез, а не кавказскую народность, как к сожалению многие думают. Для самих адыгских народностей этот этноним ( черкас, черкес ) не родной и чуждый им.
Моё мнение, древние степняки - главная составляющая казачьей народности.
Кудеяр
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вт ноя 10, 2009 8:54 pm
Национальность: КАЗАК
Откуда родом: ст.Романовская, ВВД

Re: ПОЛОВЦЫ- КАЗАКИ ?

Сообщение Дмитрий41 » Вт ноя 30, 2010 7:46 pm

Кудеяр, по поводу Черных Клобуков и теории их тюрского происхождения (не говоря уже о куманах), я писал в других темах этого форума повторяться не хотелось бы. Там же о связи слов Черкас и Черкес и о серкеш (головорез) в том числе. Там же я излагал источники и истоки теории тюрского происхождения казаков. Почитайте Ш. Ногмова и других авторов (желательно средневековых) по поводу Антов. Дополнительно могу Вам сообщить, что западно европейцы использовали два термина Черкасы Алба (Черкасы Белые) и Черкасы Нигро (Черкасы Черные) = Черкесы.
Черкасия Белая.jpg


Я полагаю, что использование слова Черкас в обоих случаях не случайно и восходит ко временам АНТОВ=АСов.
Последний раз редактировалось Дмитрий41 Ср дек 05, 2012 11:45 pm, всего редактировалось 1 раз.
Дмитрий41
 
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 8:54 pm
Откуда родом: Черкасский округ,ст. Грушевская , х. Каменнобродский

Re: ПОЛОВЦЫ- КАЗАКИ ?

Сообщение Валерий Кравченко » Чт дек 02, 2010 6:48 pm

Спасибо тебе donskoikazak за статью, особенно за три последних строчки статьи.
Аватара пользователя
Валерий Кравченко
 
Сообщения: 1409
Зарегистрирован: Сб июл 04, 2009 10:16 am
Откуда: Екатеринодар
Национальность: казак

Re: ПОЛОВЦЫ- КАЗАКИ ?

Сообщение Дмитрий41 » Пн дек 06, 2010 12:44 am

Валерий Кравченко писал(а):Спасибо тебе donskoikazak за статью, особенно за три последних строчки статьи.


Вот здесь уместно С Дону вопрос задать, как там с адатами? Может разъяснишь?
Дмитрий41
 
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 8:54 pm
Откуда родом: Черкасский округ,ст. Грушевская , х. Каменнобродский

Re: ПОЛОВЦЫ- КАЗАКИ ?

Сообщение Суздаль » Чт дек 23, 2010 2:49 am

Половцев , на сколько мне известно, большую часть перебили Русские а затем подчистили Монголы. В период между 1230 -1245 кто из них остался в живых ( около 40 0000 ) бежали в Венгрию и в Болгарию. Не думаю, что их участие в этногенезе Казаков сыграло заметную роль.
В Венгрии , Румынии,Молдавии их прямые потомки сейчас и проживают . Зовут их словом csango или по мадьярски kunsag. Очень плодовиты . Размножились за последнии 800 лет и сейчас набравшись наглости смеют причислять себя к коренным Мадьярам и даже утверждать что они и есть те самые настоящие Гунны. Мадьяры теперь часто напоминают им "по -старому" кто на самом деле есть настоящие Гунны. Вообщем , это знакомая и распространенная в истории ситуация когда "так себе народец" расплодившись, сначала присваивает себе чужое имя а затем через браки своих "дев" с местной знатью прибирает даже власть в свои руки.
На Руси так уже было. В итоге сейчас Русских днем с огнем в России не найдешь а "русских" Словян , Татар , Башкир, Половцев , Казаков и так далее -так много что хоть на расселение в ближнюю галактику отправляй.
PS/ Не женитесь на чужих девах. };(D

Вот так обычно выглядят нынешние потомки куманнов (половцев).
http://www.google.ru/imglanding?q=csang ... M&start=22
Суздаль
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 12:55 am
Национальность: Нордическая
Откуда родом: Россия

Re: ПОЛОВЦЫ- КАЗАКИ ?

Сообщение Дмитрий41 » Пт дек 24, 2010 11:57 pm

Суздаль, сходите вот по этой ссылке - http://fstanitsa.ru/category/menyu/publ ... skii-narod - Казаки - единственный русский народ. Глеб Павловский.
Дмитрий41
 
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 8:54 pm
Откуда родом: Черкасский округ,ст. Грушевская , х. Каменнобродский

Re: ПОЛОВЦЫ- КАЗАКИ ?

Сообщение Суздаль » Сб дек 25, 2010 12:46 am

Тоже мнение.Очень распространенное.Имеет право быть.Правда , я слышал ,что одесситы очень любят пошутить.
Суздаль
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 12:55 am
Национальность: Нордическая
Откуда родом: Россия

Re: ПОЛОВЦЫ- КАЗАКИ ?

Сообщение ViktorC » Вс дек 26, 2010 11:55 pm

Суздаль писал(а):Смысл в том что в 13 веке Казаки-это Казаки , совместно участвовавшие вместе с гуннскими народами ( Савар, Булгар, Хазар, Авар, Магьяр ,Сира) в их походах и войнах на протяжении очень длительного времени. Родственные связи были очень тесными.


Хазары -- гунны ? Я думал, что хазары были смесью тюрков, горцев, и славян.

У казаков нет никаких финно-угорских слов в гутаре и балачке. Эть, кеть, гаром, ныть --
один, два, три, четыре по-венгерски. Звучит совершенно чуждо. Также процент
финно-угорской гаплогруппы в У-хромосоме у казаков (кубанцев, терцев) понижен по сравнению с северными русскими, и даже по сравнению с южными русскими и украинцами...
ViktorC
 

Re: ПОЛОВЦЫ- КАЗАКИ ?

Сообщение Суздаль » Пн дек 27, 2010 3:35 am

http://en.wikipedia.org/wiki/Sz%C3%A9kely

Это потомки части гуннов постоянно проживающих с 5 века в Трансильвании и Карпатах. Особенно сохранили этническую чистоту так как с другими народами не смешивались и жили очень обособленно. С 5 века всегда были вольными и не платили ни кому налогов и сборов. Были освобождены от всех обязанностей и повинностей. Кроме одной. Охрана рубежей Венгерского королевства а впоследствии Австро-Венгерской империи. Вплоть до конца 18 века издавали книги и писали гуннским руническим алфавитом. Сохранили много исторических преданий.
Можно внешне оценить как выглядили потомки гуннов с 6 века.
Суздаль
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 12:55 am
Национальность: Нордическая
Откуда родом: Россия

Пред.След.

Вернуться в Этногенез казаков

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1

ßíäåêñ öèòèðîâàíèÿ Яндекс.Метрика