Последнее на сайте

Новости

Православный календарь






КАЗАКИ И ЧЕРКЕСЫ: ПОИСК ОБЩИХ КОРНЕЙ

Вопросы касающиеся древней истории казачества

Модератор: Старый

Re: КАЗАКИ И ЧЕРКЕСЫ: ПОИСК ОБЩИХ КОРНЕЙ

Сообщение Валерий Кравченко » Пн мар 14, 2011 4:17 pm

Про договор Игоря с Византией, там вроде все имена норманские?
Аватара пользователя
Валерий Кравченко
 
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: Сб июл 04, 2009 10:16 am
Откуда: Екатеринодар
Национальность: казак

Re: КАЗАКИ И ЧЕРКЕСЫ: ПОИСК ОБЩИХ КОРНЕЙ

Сообщение Берендей » Пн мар 14, 2011 4:22 pm

В договоре Олега с Византией да.,а вот в договоре с Игорем другая картина.
Поищу и постараюсь выложить....
Берендей
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2011 8:49 am

Re: КАЗАКИ И ЧЕРКЕСЫ: ПОИСК ОБЩИХ КОРНЕЙ

Сообщение Дмитрий41 » Ср мар 16, 2011 11:43 am

Берендей писал(а):Вывод:черные клобуки(черкасы) сыграли значительную роль в этногенезе казачества.

Берендей, привет! А здесь ничего не напутал? Тема эта Черкесов , а не Черкасов - касается.
Дмитрий41
 
Сообщения: 2225
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 8:54 pm
Откуда родом: Черкасский округ,ст. Грушевская , х. Каменнобродский

Re: КАЗАКИ И ЧЕРКЕСЫ: ПОИСК ОБЩИХ КОРНЕЙ

Сообщение Дмитрий41 » Ср мар 16, 2011 12:12 pm

Берендей
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2011 8:49 am
Национальность: русс
Откуда родом: Рязанский*лыжник*

Девиз :""Едва ли можно встретить в Европе народ, который бы не знал своей истории, а Донские казаки, в большинстве, как это ни странно, истории своей не знают..."

В стародавние времена, (>30 лет назад) , иначе и быть не могло, норманско-хазарские теории процветали пышным цветом, да и сейчас цветут не хуже + татаро-булгарские изыски (новомодное веяние), а про христианские мето'ды я вообще молчу - там где эти братья во христе прошли, что ни будь - акромя описания колен Израилевых - сыскать можно с большим трудом. А все, что обнаруживается, моментально объявляется происками Московии.
Дмитрий41
 
Сообщения: 2225
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 8:54 pm
Откуда родом: Черкасский округ,ст. Грушевская , х. Каменнобродский

Re: КАЗАКИ И ЧЕРКЕСЫ: ПОИСК ОБЩИХ КОРНЕЙ

Сообщение Вадько » Ср мар 16, 2011 12:36 pm

Дмитрий41 писал(а):про христианские мето'ды я вообще молчу - там где эти братья во христе прошли, что ни будь - акромя описания колен Израилевых - сыскать можно с большим трудом.

Вот лучше правда молчи, чтобы на правила не налететь.
;)

Берендей,
зайдите в свой профиль и внесите изменения в графе "национальность".
Здесь не смотр-конкурс шутов
Аватара пользователя
Вадько
 
Сообщения: 2661
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2009 10:52 am
Откуда: Казачий Присуд
Национальность: казак

Re: КАЗАКИ И ЧЕРКЕСЫ: ПОИСК ОБЩИХ КОРНЕЙ

Сообщение Дмитрий41 » Ср мар 16, 2011 1:13 pm

Вадько писал(а):
Дмитрий41 писал(а):про христианские мето'ды я вообще молчу - там где эти братья во христе прошли, что ни будь - акромя описания колен Израилевых - сыскать можно с большим трудом.

Вот лучше правда молчи, чтобы на правила не налететь.
;)

Вадько, ты напрасно сердишься, в этой фразе речь идет только о "сохранности" письменных исторических документов дохристианского периода ( но не о вере и религиозных чувствах ), которые будь они сейчас многое могли бы разъяснить -
кстати такого же мнения придерживался и протоирей Стефан Ляшевский.
Дмитрий41
 
Сообщения: 2225
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 8:54 pm
Откуда родом: Черкасский округ,ст. Грушевская , х. Каменнобродский

Re: КАЗАКИ И ЧЕРКЕСЫ: ПОИСК ОБЩИХ КОРНЕЙ

Сообщение hlopchik » Ср мар 16, 2011 1:19 pm

Берендей писал(а):первое документальное упоминание о казаках ,ВЫ СЧИТАЕТЕ.

Мы считаем это:
"Придоша на них (татар) мордва, на ртах, с сулицами и с рогатинами и с саблями, а Казаки Рязанские (вольные удальцы, жившие в Рязанской области, и сбежавшиеся на помощь против Мустафы в 1444 году) такожь на трах, с другия стороны"
hlopchik
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 11:52 am
Откуда: Екатеринодар
Национальность: кoзакъ
Откуда родом: http://vkontakte.ru/club6898037
Ресурсы: http://vkontakte.ru/club23936364

Re: КАЗАКИ И ЧЕРКЕСЫ: ПОИСК ОБЩИХ КОРНЕЙ

Сообщение Вадько » Ср мар 16, 2011 1:27 pm

Берендей писал(а):ВАДЬКО....
Если первое документальное упоминание о казаках ,ВЫ СЧИТАЕТЕ
шутовством.....не знаю что сказать.
перевожу.... мои предки поверстаны по Ряжску в 1591 году-
из рязанских лыжников...


Я ничего не имею против вашего "русса".
Разумеется, имелся в виду "рязанский лыжник".

Дмитрий,
Я не сержусь - и по сути сказанного даже согласен с тобой, Ляшевским и Лесным, придерживавшихся такой точки зрения на отсутствие источников по древней истории.
Все же ироничное использование выражения "братья во христе" (да еще со строчной) мне кажется неуместным. Тут не буквоедство, тут смысловое занижение - ты же как человек науки должен понимать.

hlopchik
То есть "мордва с саблями" пришла с татарами биться - а "казаки рязанские"... с другой целью?
:oops:
Аватара пользователя
Вадько
 
Сообщения: 2661
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2009 10:52 am
Откуда: Казачий Присуд
Национальность: казак

Re: КАЗАКИ И ЧЕРКЕСЫ: ПОИСК ОБЩИХ КОРНЕЙ

Сообщение Старый » Пт окт 12, 2012 12:55 pm

Реестр Войска Запорожского 1649 г.

Уманский полк, Бузовская сотня Семён Черкесенко.
Каневский полк, Межирецкая сотня Степан Черкес.
Корсунский: Яцко Пятигорец, Протас Пятигорченко.
Полтавский: Улас и Пилип Пятигорские.
Черкасский: Сепер Черкес.
Чигиринский: Дахно и Семён Пятигорцы, Овдей Петыгорец, Хвёдор Петигорченко.
Старый
 
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 4:14 am

Re: КАЗАКИ И ЧЕРКЕСЫ: ПОИСК ОБЩИХ КОРНЕЙ

Сообщение Lis » Пт окт 12, 2012 7:20 pm

Не ищу ни скем общих корней, но.
Открываем Родослов русскаго дворянства, составленного почтенным вольным общником Императорской академии художеств и действительным членом Императорскаго русскаго археологического общества П.Н. Петровым. Том 1. С-Петербург, книгоиздательства Германа Гоппе. 1886 года.

Князья и дворяне Кочубеи (род существующий)

Кроме описания герба там сказано

... Род свой Кочубеи ведут от беков татарской или турецкой орды, кочевавшей в южной России около реки Днестра ранее XVI века...
... Прародитель фамилии Кочубей , уже не легендарный,, в XVII веке, поселясь между казаками, принял Христианство с именем Андрея. Сын его Леонтий служил войсковым товарищем при Хмельницком и оставил сына Василия, родившегося около 1650 года, не позднее, и в 1675 году уже посланного в Адрианополь гетманом для уговора с Турками...
Пройдэ год, може и двисти
И козачество знов заживэ,
Тоди будэ на його надия,
И воно уж николы нэ вмрэ!
Аватара пользователя
Lis
 
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2009 10:39 am
Откуда: с Дона
Национальность: казак
Откуда родом: ст. Кущёвская
Ресурсы: http://rostgenealog.ru

Пред.След.

Вернуться в Древняя история

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
ßíäåêñ öèòèðîâàíèÿ Яндекс.Метрика