Последнее на сайте

Новости

Православный календарь






Днепровские казаки: артефакт XVIIв.

Казачество с XVI по XIX века

Модератор: Старый

Днепровские казаки: артефакт XVIIв.

Сообщение Вадько » Ср фев 05, 2014 9:46 am

Изображение

Изображение украинского козака армии Богдана Хмельницкого на сундуке середины семнадцатого века, который находится в костеле свв. Петра и Павла в Вильнюсе. По легенде, этот сундук - один из двух, зхахваченных польскими войсками в украинском таборе после битвы под Берестечком.

Изображение

http://joanerges.livejournal.com/1793690.html#cutid1
Аватара пользователя
Вадько
 
Сообщения: 2863
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2009 10:52 am
Откуда: Казачий Присуд
Национальность: казак

Re: Днепровские казаки: артефакт XVIIв.

Сообщение Андрей Рудик » Ср фев 05, 2014 7:20 pm

Гарный сундукук ! Богато зипунов войдет ! Видел в музее Фелицына сундук Конвойца, - впечатлил. Огромный сундук.
Такэ дило там зробылось - у городи Сочи,
Нэ слухалы б мои вуха, нэ бачылы б вочи.
Аватара пользователя
Андрей Рудик
 
Сообщения: 2179
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2011 6:48 pm
Национальность: КАЗАК
Откуда родом: Кубанское Казачье Войско ст.Неберджаевская

Re: Днепровские казаки: артефакт XVIIв.

Сообщение 7-32-12 » Ср фев 05, 2014 10:51 pm

Только это не украинский, а гетманский козак. А Берестечко это отдельная песня, на эту тему новоявленным украинским козакам стоит лекцию прочитать.
Gebt Raum, ihr Völker, unsrem Schritt,
Аватара пользователя
7-32-12
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Пн июн 17, 2013 9:57 pm
Откуда: Москва
Национальность: Greitung
Откуда родом: Дорос

Re: Днепровские казаки: артефакт XVIIв.

Сообщение Вадько » Чт фев 06, 2014 8:42 am

Я перевел дословно со странички по ссылке, было бы не очень красиво переиначивать авторский текст.
Аватара пользователя
Вадько
 
Сообщения: 2863
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2009 10:52 am
Откуда: Казачий Присуд
Национальность: казак

Re: Днепровские казаки: артефакт XVIIв.

Сообщение Павло Супрун » Чт фев 06, 2014 11:59 am

А Берестечко это отдельная песня, на эту тему новоявленным украинским козакам стоит лекцию прочитать.


И там Госдеп?
Павло Супрун
 

Re: Днепровские казаки: артефакт XVIIв.

Сообщение 7-32-12 » Чт фев 06, 2014 9:42 pm

Павло Супрун писал(а):
А Берестечко это отдельная песня, на эту тему новоявленным украинским козакам стоит лекцию прочитать.


И там Госдеп?

Мужик. Козаки уходили в Московию сжигая свои дома. И это было боевое ядро Хмельницкого. Поинтересуйтесь историей прежде чем пускать подобные перлы в эфир.
Gebt Raum, ihr Völker, unsrem Schritt,
Аватара пользователя
7-32-12
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Пн июн 17, 2013 9:57 pm
Откуда: Москва
Национальность: Greitung
Откуда родом: Дорос

Re: Днепровские казаки: артефакт XVIIв.

Сообщение Павло Супрун » Чт фев 06, 2014 11:03 pm

Мне непонятен баттхерт от определения украинский или днепровский. По моим данным первый реест был набран еще когда Хмельницкого не было на свете. Именно в поднепровских поселениях. Для охраны южных границ Речи Посполитой - "польской Украины". Именно реестровые казаки и стали позже ядром армии Богдана Хмельницкого. В данном контексте днепровские и украинские - вполне себе синонимы, мне кажется. Или Рогов от имени Юго-Востока как-то уже по-другому разрулил?
Павло Супрун
 

Re: Днепровские казаки: артефакт XVIIв.

Сообщение 7-32-12 » Чт фев 06, 2014 11:44 pm

Павло Супрун писал(а):Мне непонятен баттхерт от определения украинский или днепровский. По моим данным первый реест был набран еще когда Хмельницкого не было на свете. Именно в поднепровских поселениях. Для охраны южных границ Речи Посполитой - "польской Украины". Именно реестровые казаки и стали позже ядром армии Богдана Хмельницкого. В данном контексте днепровские и украинские - вполне себе синонимы, мне кажется. Или Рогов от имени Юго-Востока как-то уже по-другому разрулил?

Вот она подмена понятий. Все козаки в принципе украинцы, но московские (в той или иной мере отношений) имели своё название. Гетманщина принадлежала Речи Посполитой и чтобы нивелировать эту принадлежность начало проскакивать слово Украинские чтобы вывести из польской принадлежности. Да и то в основном использовалось слово "Черкасы". Это касается тех кто переходил на сторону Московии.
Почитайте старые документы. Да и дореволюционные книжки дадут по этому вопросу Вам больше информации.
Gebt Raum, ihr Völker, unsrem Schritt,
Аватара пользователя
7-32-12
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Пн июн 17, 2013 9:57 pm
Откуда: Москва
Национальность: Greitung
Откуда родом: Дорос

Re: Днепровские казаки: артефакт XVIIв.

Сообщение Павло Супрун » Пт фев 07, 2014 12:28 am

Я говорю о позиции сегодняшнего дня а не о эндоэтнониме. Автор обозначил их как днепровских. Или украинских. Или просто - казаки Богдана Хмельницкого. А самоназывались они даже иногда и как "вольные ляхи" (Paul R. Magocsi)
Павло Супрун
 

Re: Днепровские казаки: артефакт XVIIв.

Сообщение Вадько » Пт фев 07, 2014 12:40 pm

Хлопцы, это все-таки исторический раздел!
Давайте хоть здесь без Госдепа и политики обойдемся...
:D
Аватара пользователя
Вадько
 
Сообщения: 2863
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2009 10:52 am
Откуда: Казачий Присуд
Национальность: казак

След.

Вернуться в Золотой век

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 1

ßíäåêñ öèòèðîâàíèÿ Яндекс.Метрика