Последнее на сайте

Новости

Православный календарь






Лиенц

Казачество в XX - XXI веке

Модератор: Поликарп

Re: Лиенц

Сообщение Андрей Рудик » Сб июн 08, 2013 7:45 pm

Не много о Лиенце.

Посетить Лиенц я собирался достаточно давно. Однако все время сдерживали текущие проблемы, как и у большинства из наших сограждан. Узнал о трагедии казаков в Лиенце где-то около середины 90-х, - до этого подобные исторические факты особо не предавались широкой огласке. При этом о неоднозначной роли казаков в период ВМВ было известно всегда, ведь их просто невозможно было скрыть…. Известны были имена Краснова и Шкуро, читали «Молоко волчицы», другие доступные исторические и художественные источники. Так, со временем пришло устойчивое осознание того, что используемые штампы и формулировки принятые у нас в качестве оценки тех событий по меньшей мере не совсем корректны. Оценка численности казаков, ознакомление с некоторыми фамильными списками привело к пониманию того, что у многих из сегодняшних потомков старых казачьих фамилий были родственники среди тех казаков. Ну и конечно осознание той огромной трагедии десятков тысяч людей, их искалеченные войнами и переворотами судьбы, все это способствовало принятию решения о поездке в Лиенц.
Небольшой альпийский городок широкой туристической публике в России неизвестен, хотя среди австрийцев, швейцарцев, немцев, итальянцев пользуется достаточной популярностью, как место спокойного и размеренного отдыха, без шумных оргий, которые очень популярны среди наших туристов. Маршрут выбирал сам, при помощи знакомого директора тур фирмы. В результате остановился на таком варианте . Самолетом Катеринодар-Вена, день в Вене, за тем поездом Вена-Лиенц. Поезд идет чуть больше 5-ти часов, около 500 км. По красивейшим местам австрийских Альп, исторические средневековые замки и прочие красивые картины по пути встречаются значительно чаще, чем у нас обычные ж/д станции…. Обратный путь аналогичен.
В Лиенце не возникло никаких особых проблем. От вокзала до отеля путь метров 500-700. Без вопросов взял в прокат машину на три дня. Отношение местных жителей и туристов к казакам более чем доброжелательное, уважительное. Чувствуется, что люди в курсе тех исторических событий, которые происходили в долине Дравы в мае-июне 1945 года.
Программа Памятных Поминальных мероприятий была следующей.
1 июня в 08.00 в Храме-Часовне Св.Антония прошла утренняя литургия, которую отслужил лично Архиепископ Женевский и Западноевропейский Владыка Михаил (Донсков). Прихожан было немного, в том числе несколько немцев из Православной Общины с детьми. По видимому их связывала жизнь с казаками в прошлом…. Небольшое количество людей дало возможность пообщаться в спокойной обстановке с Владыкой. Интересной судьбы человек, твердой Веры, спокойный, рассудительный, высокоинтеллектуальный и лично располагающий к себе . Священник Православного прихода в Лиенце Отец Георгий рассказал историю прихода. В 1946 году из чудом уцелевших казаков и других Православных граждан сформировался приход. Старостой его был избран и около 10 лет им был казак Иван Гордиенко. В Храме установлено панно, где на немецком языке описана эта история. О казаке Иване сказано, что это был мужчина около 60 лет, настоящий казак-воин, признанный обществом Атаман с сильным и независимым характером, крепкой фигуры , среднего роста и без одного глаза. Жители города до сих пор помнят Казака Ивана.
К 10.00 люди стали собираться в сквере на выезде из города, где установлен Памятный Камень генералу Паннвицу. У камня состоялся торжественный митинг с участием представителей местной власти, общественности, духовенства, как православного, так и католического, почетного караула из австрийских и немецких ветеранов. Очень трогает отношение местных жителей казакам. Так, австрийские ветераны видя казака в национальном костюме и при кинжале отдавали знаки воинского приветствия. Еще я бы отметил в качестве примечательного факта следующее. Как известно в странах Европы, особенно в оплоте бывшего рейха, Германии и Австрии очень жестко пресекается всякая пропаганда нацизма, неминуемо наказание вплоть до уголовного. Наличие на муниципальной земле Памятника генералу Паннвицу и присутствие на мероприятиях официальных властей недвусмысленно дает понять оценку обществом личности этого человека.
В 11.00 участники мероприятий собрались у Казачьего Кладбища в местечке Пеггетц, на выезде из Лиенца, практически на берегу Дравы. Фотографий кладбища достаточно много в сети, место ухоженное и видно, что оно окружено заботой не авралами, как это бывает, а постоянно. За что конечно же огромная благодарность местным жителям и отдельно фрау Эрике, которую там все знают и уважают. Траурную панихиду провел Архиепископ Михаил. Выступали разные люди, представители власти и общественности, историки и писатели. На мероприятиях были представители прессы и телевидения Австрии, Германии, Чехии и др. Много было представителей зарубежных казачьих общин и частных лиц из Австрии, Австралии, Канады, Германии, США, Чехии, Швейцарии . Из России на поминальной церемонии выступал В.П.Мелихов.
Еще по прибытии в Лиенц довелось познакомиться с очень интересным человеком, Протопоповым Николаем Алексеевичем и его супругой Людмилой. Он родился в 1944 году в Казачьем Стане в Северной Италии в семье казачьего полковника, потомственного донского казака А.М.Протопопова. Дед его , казачий генерал был расстрелян большевиками еще в 1918-м. Отец пережил всю драму Лиенца, лагеря и тюрьмы, но так и не подписал признательных показаний о измене Родине…. Сам Николай и его брат Михаил, - ныне известный Православный священник в Австралии , благодаря заботе и находчивости матери, помощи казаков и местных жителей спасся от выдачи и укрылся в Альпийской деревушке. Потом в результате длительных скитаний семья оказалась в Австралии. Теперь на протяжении многих лет они приезжают в Лиенц каждый год. Их называют казачьей легендой. Вот с таким человеком совершенно случайно свела судьба.
На Памятных Поминальных мероприятиях мы познакомились с итальянцами, которые так же связаны через своих предков с казаками из Стана. Итальянцы так настойчиво приглашали нас в гости, что мы не сочли возможным им отказать. 2 июня, мы в шестером, - Николай Алексеевич Протопопов с супругой, донской казак Игорь Кондратенко из Калининграда , я с женой и дочерью, двумя машинами выехали в Италию. До границы около 35 км. По горному серпантину, через несколько тоннелей. Сразу за перевалом, в Италии , горная деревня Тимау. Именно по этому маршруту шли колонны казаков. Тимау знаменита тем, что в 1946 году на пожертвования казаков там был заложен огромный Храм. В Храме установлено панно, где подробно рассказывается об этом историческом факте. Рядом с Храмом Музей Первой Мировой войны, с интересной и достаточно обширной коллекцией экспонатов. В музее представлены экспозиции о казаках Стана и 15 ККК. Директор Музея лично водил нас по залам, - благо наши австралийские друзья переводили все с английского. Правда сам директор, как и итальянцы старших возрастов по аглицки не балакають, но молодежь разговаривает свободно… Итальянцы приняли нас с искренней любезностью и долго не отпускали, а фотографироваться пришли наверное человек 20-30! Далее по автобану в сторону Удино около 100 км, до местечка Коринко . ( могу ошибиться), где нас ждали наши итальянские товарищи. В разговоре они постоянно подчеркивали, что это именно те места, где стоял Казачий Стан в 1944-45 г.г. Итальянцы считают, что именно казаки не позволили активизироваться и полностью взять под контроль коммунистическим партизанам Северную Италию, - иначе возможно сегодня там было бы что-то типа второй Югославии… В этом месте так же интересен Храм инициированный и заложенный итальянским офицером пережившим Сталинградский котел. В Храме огромное мозаичное панно с изображением погибших, раненных и замерзающих итальянских солдат, в стене Храма урны с останками погибших солдат и офицеров, их фотографии. Под панно надпись : «Nikolaewka, 1943».
Итальянский сеньор Эманцо любезно пригласил нас в свой дом, где показал частную коллекцию оружия, картин, наград и военных принадлежностей которой может позавидовать любой из крупных Европейских музеев. Просил не фотографировать….. В его музее несколько отдельных стендов посвящены Казакам. Музыкальное и видео-сопровождение нашей импровизированной экскурсии обеспечивал Кубанский Казачий Хор,- некоторые тексты песен итальянский сеньор знал наизусть!
Такая вот получилась поездка в Лиенц.
Такэ дило там зробылось - у городи Сочи,
Нэ слухалы б мои вуха, нэ бачылы б вочи.
Аватара пользователя
Андрей Рудик
 
Сообщения: 2092
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2011 6:48 pm
Национальность: КАЗАК
Откуда родом: Кубанское Казачье Войско ст.Неберджаевская

Re: Лиенц

Сообщение Старый » Вт июн 11, 2013 2:16 pm

Не знал, что из Катеринодара прямой рейс до Вены есть. С оформлением виз сколько времени ушло? С кинжалом в аэропорту проблем не было, документы какие-нибудь не требовали?
Старый
 
Сообщения: 1784
Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 4:14 am

Re: Лиенц

Сообщение Андрей Рудик » Вт июн 11, 2013 3:10 pm

Старый писал(а):Не знал, что из Катеринодара прямой рейс до Вены есть. С оформлением виз сколько времени ушло? С кинжалом в аэропорту проблем не было, документы какие-нибудь не требовали?


Визы стандартно оформлялись, - через тур-фирму примерно месяц. Австрийцы достаточно щепетильны. На кинжал заранее сделал экспертное заключение с официальным переводом, о том, что это предмет национального костюма, изготовлен по образцу кинжала, но не является холодным оружием. Вез в сумке сдаваемой в багаж, - вопросов не задавали.
Такэ дило там зробылось - у городи Сочи,
Нэ слухалы б мои вуха, нэ бачылы б вочи.
Аватара пользователя
Андрей Рудик
 
Сообщения: 2092
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2011 6:48 pm
Национальность: КАЗАК
Откуда родом: Кубанское Казачье Войско ст.Неберджаевская

Re: Лиенц

Сообщение Андрей Рудик » Пт июн 14, 2013 12:32 pm

Сейчас в Лиенце готовится к реализации проект строительства Православного Храма, под который уже выделена земля прямо возле Казачьего кладбища. Это благотворительный проект на который объявлен сбор средств. Желающие помочь, неравнодушные люди могут подключиться.

Вот такие реквизиты прислали мне на эл.почту.
Вложения
Scan.jpg
Такэ дило там зробылось - у городи Сочи,
Нэ слухалы б мои вуха, нэ бачылы б вочи.
Аватара пользователя
Андрей Рудик
 
Сообщения: 2092
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2011 6:48 pm
Национальность: КАЗАК
Откуда родом: Кубанское Казачье Войско ст.Неберджаевская

Re: Лиенц

Сообщение Чорний запорожець » Ср июл 03, 2013 8:24 pm

rudirav65 были ли кто из ветеранов товарищества 15 ККК?
Чорний запорожець
 
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 5:45 pm
Национальность: Козак
Откуда родом: Чигирин-Холодний Яр

Re: Лиенц

Сообщение Андрей Рудик » Ср июл 03, 2013 8:59 pm

Чорний запорожець писал(а):rudirav65 были ли кто из ветеранов товарищества 15 ККК?


Из наших соотечественников , говорящих по русски, я ни кого не видел.
Был один человек уже в почтенном возрасте, очень известный, которого спасли австрийцы , на момент трагедии ему было 4 года. Но он по нашему не говорит, - говорил речь на немецком. Из немцев возможно кто-то и был. По крайней мере было несколько очень почтенных стариков с наградами.

Самая запоминающаяся для меня лично встреча это с Николаем Алексеевичем Протопоповым, - с ним практически в течении 3-х дней общались.Он маленьким ребенком с братом Михаилом и матерью чудом спасся , - живая легенда Лиенца! Живет ныне в Австралии.
Такэ дило там зробылось - у городи Сочи,
Нэ слухалы б мои вуха, нэ бачылы б вочи.
Аватара пользователя
Андрей Рудик
 
Сообщения: 2092
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2011 6:48 pm
Национальность: КАЗАК
Откуда родом: Кубанское Казачье Войско ст.Неберджаевская

Re: Лиенц

Сообщение Чорний запорожець » Пт июл 05, 2013 7:15 pm

rudirav65 писал(а):
Чорний запорожець писал(а):rudirav65 были ли кто из ветеранов товарищества 15 ККК?


Из наших соотечественников , говорящих по русски, я ни кого не видел.
Был один человек уже в почтенном возрасте, очень известный, которого спасли австрийцы , на момент трагедии ему было 4 года. Но он по нашему не говорит, - говорил речь на немецком. Из немцев возможно кто-то и был. По крайней мере было несколько очень почтенных стариков с наградами.

Самая запоминающаяся для меня лично встреча это с Николаем Алексеевичем Протопоповым, - с ним практически в течении 3-х дней общались.Он маленьким ребенком с братом Михаилом и матерью чудом спасся , - живая легенда Лиенца! Живет ныне в Австралии.

Ясно.Ну меня интересовали именно ветераны боевые.По некоторым данным двое еще живы офицера немца .
Чорний запорожець
 
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 5:45 pm
Национальность: Козак
Откуда родом: Чигирин-Холодний Яр

Re: Лиенц

Сообщение Андрей Рудик » Пт июл 05, 2013 8:08 pm

Ясно.Ну меня интересовали именно ветераны боевые.По некоторым данным двое еще живы офицера немца


Как минимум одного очень почтенного старика видел, при орденах. Даже жинка моя обратила на него внимание, - он преклонялся перед монументом Казакам и Знаменами.
Такэ дило там зробылось - у городи Сочи,
Нэ слухалы б мои вуха, нэ бачылы б вочи.
Аватара пользователя
Андрей Рудик
 
Сообщения: 2092
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2011 6:48 pm
Национальность: КАЗАК
Откуда родом: Кубанское Казачье Войско ст.Неберджаевская

Re: Лиенц

Сообщение Владиславii » Ср июл 10, 2013 9:56 am

не знаю разместили ли в какой теме здесь:

АТАМАН ДОНСКИХ КАЗАКОВ ВВДЗ
Yaropolk L. Miheyev, 1166 Rockhaven Court, Salinas, CA 93906-5019; U.S.A.
miheyev@sbcglobal.net ; donskoy.ataman@mail.ru
Ярополк Л. Михеев 9 июня 2013 г.
Атаман
Воззвание по поводу часовни в Лиенце

Дорогие казаки и русские люди!

Начиная с 60х годов прошлого века, несколько раз начиналось дело строительства часовни на месте выдачи казаков в июне 1945 года в Лиенце. Каждый раз строительство срывалось из за несогласованности зарубежного казачества.
3 года тому назад представители реестровых казаков (зарегистрированных в РФ для несения военной службы) просили городское управление г. Лиенца предоставить им место для строительства часовни. Они взяли на себя обязательство осуществить финансирование ее строительства. Однако, по неизвестной нам причине, когда город Лиенц выделил для строительства часовни бесплатно землю, провёл согласования и получил разрешение на строительство, реестровые казаки отказались на финансирование строительства, поставив городское управление в трудное положение, а существование часовни на казачьем кладбище под вопрос.
Одновременно с данной провокацией ими и российскими властями усилилилось давление по прекращению деятельности Мемориала борьбы казачества с большевизмом в станице Еланской на Дону.
Последние события развернувшейся травли Мемориала и его создателя, войскового старшины Мелихова В.П, вплоть до абсурдного обвинения его в экстремизме, не исключает возможность закрытия данных Мемориалов, расположенных в станице Еланской и в городе Подольске, освещающих борьбу казачества и белого воинства с большевизмом. Тогда, может быть, единственным оставшимся памятником нашей трагедии (ограждённым законом), в ХХ (да и в XXI-м) веке, будет Мемориал на месте выдачи казаков в июне 1945 года в Лиенце.
Австрийские власти предлагают Всевеликому Войску Донскому За Рубежом организовать строительство часовни и принять участие в создании Мемориала, аналогичному тому, который был создан в станице Еланской на Дону.
К сожалению, городские власти г. Лиенца уже слишком долгое время находятся в неведении: будут ли казаки осуществлять строительство часовни или нет. Поэтому 1-го июня с.г. власти поставили нам условие, что мы должны сообщить им свое решение возмём ли мы на себя строительство или нет. В противном случае, городское управление г. Лиенца забирает участок обратно и уже никогда не будет возвращаться к этому вопросу.
Нам необходимо получить письменную гарантию, от казачьих и русских организаций и частных лиц, о принятии на себя финансовых обязательств чтобы мы смогли подвести итог и сообщить во время в Лиенц.
Организация Австрийского Чёрнаго Креста, заведующая всеми военными кладбищами в Австрии, открывает банковский счёт для постройки часовни. Она же будет производить строительные работы и уход за всем проэктом.
Я надеюсь, что в этот раз, отбросив разногласия, приложим все имеющиеся силы и осуществим совместно строительство казачьей часовни в Лиенце.
Помогите нам в нашем общем деле. Сообщения с данными обещаниями и вопросами посылать непосредственно мне по адресу: donskoy.ataman@mail.ru или miheyev@sbcglobal.net . Пожертвования слудует посылать на адрес Австрийского Чёрного Креста. Реквизиты и инструкции прилагаются. Есть возможность, что Австрийский Чёрный Крест примет личные чеки из банков в США и Западной Европы.

Храни Вас Господь и Пресвятая Богородица,

Ярополк Л. Михеев
Атаман Всевеликого Войска Донского За Рубежом

п.с. Прошу Вас распространить, это Возвание, всем казачьим и русским организациям по всему миру. Времени у нас не осталось.Я уверен что благодарное казачество и будущая Россия этого никогда не забудет

БАНКОВСКИЕ РЕКВИЗИТЫ ОРГАНИЗАЦИИ "ЧЕРНЫЙ КРЕСТ"

Raiffeisen-Landesbank Tirol AG
Lautend auf:
Österr. Schwarzes Kreuz Hermann Hotter
BLZ: 36000
Ktonr.: 1506211
IBAN: AT47 3600 0000 0150 6211
BIC: RZTIAT22
Referenz: KOSAKEN KAPELLE LIENZ

Обращаем Ваше внимание на строку, которую необходимо обязательно указывать «Kosaken Kapelle Lienz» - что означает «Казачья часовня в Лиенце».

ЕСЛИ ПОСЫЛАТЬ ПОЖЕРТВОВАНИЯ ЧЕКАМИ:

адрес куда надо посылать чеки из Северной Америки и Западной Европы:
Для пожертвования на часовню в Лиенце.

Österreichische Schwarzes Kreuz
Hermann Hotter
Salurner Str. 4/III
6020 Innsbruck
Österreich
AUSTRIA

Обязательно необходимо упомянуть:
KOSAKEN KAPELLE - LIENZ
P.s. Для проверки осуществления перевода по данному счету мы сделали перевод небольшой сумы через платежную систему Contact, находящуюся в нашем банке.

Условия и комиссия банка при переводе из РФ в Австрию:
1. Переводимая сумма менее 1500 евро – комиссия за перевод 15 евро (в нашем случае мы перевели 40 евро, заплатив при этом комиссию 15 евро – 644, 63 руб.).
2. Переводимая сумма от 1500 евро до 5000 евро – комиссия за перевод 1 процент от суммы перевода.
3. Переводимая сумма от 5000 евро до 10000 евро – комиссия за перевод 50 евро.

Из чего следует, что лучше всего перевод осуществлять не каждому в отдельности, а собрать деньги от близкой группы лиц и осуществить перевод одной общей суммы:
Например : 5 человек, жертвуют по 40 евро: если отправляет каждый по отдельности, то платится за каждый перевод 644 руб.комиссии х 5 = 3220 руб.
Если же все пять человек соберут по 40 евро, то общий перевод будет 200 евро, а комиссия составит , как за один перевод – те же 644 руб.

И в-третьих, мы получаем довольно много писем с уведомлениями, что тот или иной человек не может, вследствие своего финансового состояния, оказать помощь, более-менее значительную, и он предлагает осуществить переводы по 1 тыс. руб. в месяц (это около 25 евро). Огромное спасибо всем, кто счел для себя возможным осуществить такие пожертвования. Но с учетом вышеизложенного, когда минимальная комиссия за перевод составляет 644 руб., делать такие переводы ежемесячно нецелесообразно. Все "съест" комиссия. Поэтому лучше переводы не осуществлять каждый месяц, а откладывать деньги ежемесячно и впоследствии сделать перевод всех накопленных средств в ноябре-декабре текущего года, так как полный баланс собранных средств будет осуществлен именно в этот срок.

Сейчас мы уже договорились с "Черным Крестом", что сбор будем осуществлять до конца года и тогда уже подведем окончательный итог и решим вопрос по началу строительства Часовни с 2014 года.

ещё подробности на этом форуме:
http://elan-kazak.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=43
Владиславii
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 10:25 am

Re: Лиенц

Сообщение Андрей Рудик » Чт июл 11, 2013 9:17 am

Фрау Эрика , активно работающая по поддержанию в порядке казачьего кладбища в Лиенце , непосредственно участвующая в реализации проекта строительства Храма прислала мне коротенькое письмо со словами благодарности и эскиз проекта Храма.
Для постройки Храма нужна помощь. Присоединяйтесь Казаки!
Вложения
АВСТРИЯ.jpg
АВСТРИЯ1.jpg
Такэ дило там зробылось - у городи Сочи,
Нэ слухалы б мои вуха, нэ бачылы б вочи.
Аватара пользователя
Андрей Рудик
 
Сообщения: 2092
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2011 6:48 pm
Национальность: КАЗАК
Откуда родом: Кубанское Казачье Войско ст.Неберджаевская

Пред.След.

Вернуться в Новое время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

ßíäåêñ öèòèðîâàíèÿ Яндекс.Метрика