Последнее на сайте

Новости

Православный календарь






Правду ли говорят что.....

Проще говоря флуд и помойка.

Правду ли говорят что.....

Сообщение Panasonic » Сб июн 04, 2011 12:00 pm

Правду ли говорят, что в XV веке церковные иерархи решили начать борьбу с загулами и развратом?

Московский митрополит Фотий выпустил весьма характерный циркуляр, который запрещал совместное проживание монахов и монахинь. Кроме того, Фотий попытался запретить монахам пить и ругаться матом. Процветало пышным цветом в русских монастырях и скотоложество — с ним начальство тоже пыталось бороться: «Дабы не токмо в монастыре женского полу, но и мущин без бород, такоже и скотов женского полу, держать запрещено». Раз боролись, значит, было с чем.

Труднее оказалось победить педерастию. (Вообще, педерастия, как известно, процветает в замкнутых мужских коллективах, будь то казармы, тюрьмы или монастыри. Поэтому требование выгнать из мужских монастырей женщин было равносильно требованию ввести там педерастию. Схема такая: удалили женщин — получили педерастию — начали с ней бороться.) Уставные документы монастырей запрещали нахождение в монастырях мальчиков: «Пакостно святой Лавре без бороды иметь кого. Об отрочатах же глаголют божественные писания, яко приводит не Бог в монастырь детей, но враг сам Диавол, яко да смутит иночествующих. Да не обрящемся с ними, и на седалищах далече да сидим от них, и на лица да не взираем им: да не како на лице взиранием семя похотения от врага примем».

Перешагиваем в следующий, XVI век.
В начале этого века был принят очередной документ, который еще раз запрещал монахами и монахиням жить вместе.

И потому XVI век в этом смысле повторил судьбу века XV — он прошел в бесплодной борьбе с педерастией.

Старец Филофей с прискорбием пишет князю Василию III челобитную с характерным названием «Послание о содомском блуде»: «Мерзость такая преумножилась».
На очередном своем съезде (Стоглавый собор 1551 года) церковники констатируют с трибуны: «Попы и церковные причетники в церкви всегда пьяны и без страха стоят, и бранятся, и всякие речи неподобные всегда из уст их исходят. Попы в церквях бьются и дерутся промеж себя, а в монастырях такое же бесчиние творится… протопопам таких соборно наказывать, чтобы не сквернословили и пьяными бы в церковь и в святой алтарь не входили бы, и до кровопролития не билися. По кельям бы архимандриты и игумены, и старцы и вся братия молодых ребят голоусых не держали».
Русские монастыри той эпохи напоминали советские колхозы. Иван Грозный знал об этой ситуации и сам же говорил: «В Сторожевском монастыре до чего допились? Некому и затворить монастырь, на трапезе трава растет!»

Обращаясь к высшим церковным иерархам с критикой, царь запрещает «священническому и иноческому чину в корчмы входити и в пьянстве упиватися, празднословить и даяти, а которые учнут по корчмам ходити и учнут в пьянстве упиватися и по дворам и по улицам скитаться пьяными, таких ловить и брать с них заповедь…».

Ситуацию в церкви Грозный знает прекрасно: «Дворянство и народ вопиют к нам со своими жалобами, что вы для поддержания своей иерархии присвоили себе все сокровища страны, торгуете всякого рода товарами. Пользуясь привилегиями, вы не платите нашему престолу ни пошлин, ни военных издержек…» (Кстати, точно так же ведут себя церковники и сейчас — налогов не платят, и кассового аппарата в церкви вы не найдете. Но деньги при этом собирают исправно. Мотивируют тем, что все церковные службы отправляются бесплатно, а деньги — это «добровольные пожертвования». Способ известный. Им пользовался еще Сергей Мавроди. Взносы, которые он принимал, считались добровольными пожертвованиями. Но Мавроди сел. А наши церковные иерархи спокойно гуляют на свободе).

Но дадим Ивану Грозному закончить мысль: «Вы захватили себе в собственность третью часть, как оказывается, городов, посадов и деревень нашего государства, вы продаете и покупаете души нашего народа. Вы ведете жизнь праздную, утопаете в удовольствиях и наслаждениях: дозволяете себе ужаснейшие грехи, вымогательства, взяточничество и непомерные росты (церковь промышляла, раздавая кабальные кредиты. — А. Н.). Ваша жизнь изобилует кровавыми и вопиющими грехами: грабительством, обжорством, праздностью, содомским грехом. Вы хуже, гораздо хуже скотов!»

Грозный был прав на сто процентов. О чем говорить, если даже под самым оком у патриарха в Чудовом монастыре, который находился не гденибудь, а в Московском Кремле, монахи промышляли мародерством, раздевая богатых покойников? А ведь это была «показательная» обитель!

Чтобы унять монахов, в 1592 году была даже создана церковная полиция. Дьяки-полицейские должны были выявлять в церковной среде различные нарушения дисциплины.

Особенно в столице. Дело в том, что московские попы совсем забили на службу — они либо вовсе не посещали крестные ходы, либо покидали их раньше времени. Бывало и так, что вместо себя эти ушлые ребята нанимали провинциальных попов-гастарбайтеров.

Ну, а в смысле деньжат срубить по-легкому церковь и подавно ничем не гнушалась. В том же XVI веке монахи знаменитой Киево-Печерской лавры, видимо, начитавшись о первых катакомбных захоронениях христиан, открыли новый бизнес-проект. Они распустили слух, что человек, похороненный в пещерах их монастыря, гарантированно получает плацкарту в рай. Сослались при этом на авторитет основателя монастыря Антония Печерского, который якобы заявил об этом еще в XI веке. И пошла касса!

Трупы начали подносить с такой скоростью — приятно посмотреть! А что ни мертвяк, то живые бабки! Забили под завязку все пещеры. Настолько, что по сию пору Киево-Печерские катакомбы с захоронениями «святых» являются главной туристической достопримечательностью Киева.

http://lib.rus.ec/b/246342/read
Аватара пользователя
Panasonic
 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вт май 24, 2011 6:48 pm
Национальность: немец
Откуда родом: ст. Раздорская

Re: Правду ли говорят что.....

Сообщение Иванов Олег » Сб июн 04, 2011 2:26 pm

Панасоник-сан, с арийской формой черепа, Вам что на Елани аудитории не хватает для провокационных статеек?
"Прошлое у России не предсказуемо!"
Спаси и сохрани Господь Казаков и Россию!!!
Иванов Олег
 
Сообщения: 790
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 5:57 pm

Re: Правду ли говорят что.....

Сообщение Panasonic » Сб июн 04, 2011 4:01 pm

А с чего вы взяли, что это провокация. А Олег-сан с неарийской формой черепа?
Аватара пользователя
Panasonic
 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вт май 24, 2011 6:48 pm
Национальность: немец
Откуда родом: ст. Раздорская

Re: Правду ли говорят что.....

Сообщение Иванов Олег » Сб июн 04, 2011 4:08 pm

Панасоник-сан, зная Ваши высказывания в отношении Православной Церкви, совершенно не трудно понять Вашу цель, с которой выставили этот постик-перепостик.
Так что не надо!
Надеюсь эту тему удалят вообще, а потому ничего говорить по ней не буду.
Не хочется Вас кормить.
"Прошлое у России не предсказуемо!"
Спаси и сохрани Господь Казаков и Россию!!!
Иванов Олег
 
Сообщения: 790
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 5:57 pm

Re: Правду ли говорят что.....

Сообщение Panasonic » Сб июн 04, 2011 4:36 pm

Не надо меня кормить, я вас и не прошу. Нечего сказать по теме, так и не говорите.
В моем сообщении указаны просто факты. Выдумка ли эти факты автора или нет- я не знаю. Лично я хотел бы, чтобы более сведующие в истории РПЦ люди либо подтвердили, либо опровергли то, о чем говорится в сообщении.
Своих высказываний по поводу РПЦ, на этом форуме я не делал. Не помню также, чтобы давал оценку РПЦ и в других местах.
Кроме того- мое отношение к РПЦ- мое личное дело и о нем я распространяться не буду.
ЧТо ж, лично вы Олег-сан видимо не можете опровергнуть приведенных фактов. Я правильно понял?
Аватара пользователя
Panasonic
 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вт май 24, 2011 6:48 pm
Национальность: немец
Откуда родом: ст. Раздорская

Re: Правду ли говорят что.....

Сообщение Андрей Рудик » Сб июн 04, 2011 5:07 pm

Не могу утверждать, правду ли говорят или неправду.
История РПЦ очень насыщена событиями, именами, глубока и многообразна. Другое дело , что далеко не все служители церкви выдерживают тот груз соблазнов и грехов который посылает им нечистый.
Пастырь в идеале должен быть образцом для своей паствы.Это больше чем врач, чем учитель.Люди раскрывают перед ним свою Душу, доверяют сокровенные тайны.
К сожалению не все служители церкви соответствуют своему высокому предназначению.Показная роскошь, около богемный образ жизни не украшают пастыря. Да Бог им Судья.
Другое дело, что именно этот, данный форум, скорее неподходящее место для обсуждения этой темы.
Говорить о конкретных случаях недостойного поведения отдельных лиц нужно, но наверное в других местах.
Такэ дило там зробылось - у городи Сочи,
Нэ слухалы б мои вуха, нэ бачылы б вочи.
Аватара пользователя
Андрей Рудик
 
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2011 6:48 pm
Национальность: КАЗАК
Откуда родом: Кубанское Казачье Войско ст.Неберджаевская

Re: Правду ли говорят что.....

Сообщение Дмитрий41 » Сб июн 04, 2011 7:00 pm

Я не церковный человек. Не раз вступал в спор по вопросам веры. С моей точки зрения Вера это то что внутри меня, Религия это внутреннее что объединяет носителей тех или иных идеологических воззрений, церковь (христианская, мусульманская , буддистская и т.д.) это приспособленный к интересам государства общественный институт. Обсуждать воззрения можно и нужно, обсуждать общественные институты и их представителей возможно и нужно, но вот смаковать грязь с ними связанную думаю не зачем. Полностью поддерживаю Рудирав65.
Думаю, что место этой теме в Пустой Брехне - Панасоник, я не собираюсь этим Вас обижать. Подобных фактов по всем религиям Мира, можно собрать массу. Но зачем?
Дмитрий41
 
Сообщения: 2225
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 8:54 pm
Откуда родом: Черкасский округ,ст. Грушевская , х. Каменнобродский

Re: Правду ли говорят что.....

Сообщение Иванов Олег » Сб июн 04, 2011 7:19 pm

Дмитрий41 писал(а): но вот смаковать грязь с ними связанную думаю не зачем.
Именно посмаковать, такова цель.
Правда же Панасоник?

Panasonic писал(а): В моем сообщении указаны просто факты.

Брошенный с вершины горы камешек порождает лавину, разрушающую всё на своём пути.

Своих высказываний по поводу РПЦ, на этом форуме я не делал.
А зачем? Ваше дело бросить камушек с горы.
Не помню также, чтобы давал оценку РПЦ и в других местах.
Да ладно? Наверно я клевещу на Вас.
Выставлять здесь цитаты Ваших высказываний на Елани, значит включиться в полемику, стать вторым камешком в порождении лавины. Увольте.
ЧТо ж, лично вы Олег-сан видимо не можете опровергнуть приведенных фактов. Я правильно понял?
Мне незачем чего-то подтверждать, или опровергать.
Ни все батюшки одинаково полезны.
Но Ваша цель не отдельные личности в сане священника или в облачении инока, а вся Православная Церковь.
"Прошлое у России не предсказуемо!"
Спаси и сохрани Господь Казаков и Россию!!!
Иванов Олег
 
Сообщения: 790
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 5:57 pm

Re: Правду ли говорят что.....

Сообщение Станичник » Сб июн 04, 2011 8:05 pm

Иванов Олег писал(а):Панасоник-сан, с арийской формой черепа, Вам что на Елани аудитории не хватает для провокационных статеек?


В Московии 16-ый век характеризуется борьбою иосифлян и нестяжателей, 17-ый - никониан и старообрядцев, а потому такие речи о столь масштабном падении церковных нравов неудивительны.
Также довольно любопытно было бы узнать из каких источников была взята речь Иоанна Грозного.
Ну и признаться, первый раз читаю наезд на монахов Киево-Печерской Лавры. (((
А вообще, копаться в этом дерьме неохота, думаю, админы уберут тему вместе с этим шабесгоем панасоником и его сенатом, Римом и подписью "Карфаген должен быть разрушен"(РПЦ? Россия??).
Отче, не остави милостию народ наш казачий, настави нас на путь спасения и истины и не дай нам заблудиться во тьме бесовской.
Станичник
 
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Чт июл 23, 2009 9:21 am
Национальность: казак

Re: Правду ли говорят что.....

Сообщение Panasonic » Сб июн 04, 2011 11:47 pm

Также довольно любопытно было бы узнать из каких источников была взята речь Иоанна Грозного.

Вот именно по этому я и привел эту цитату- чтобы более сведущие помогли разобраться. Я в жж задавал вопрос Никонову про источники. Сказано было, что список литературы в оригинальном издании( увы такового у меня нет).

думаю, админы уберут тему вместе с этим шабесгоем панасоником и его сенатом, Римом и подписью "Карфаген должен быть разрушен"

Я тоже думаю, что тему подотрут, хотя видит бог, что дурного в мыслях я не имел. Вопросы нравственной атмосферы духовенства РПЦ почему- то табуизированы.
Кстати сказать, уж если следовать логике, так в шабесгойстве следовало бы подозревать ревнителей Библии, Ветхий завет которой есть компилляция Торы (как впрочем и бестолковые "откровения " Магомета.
Но Ваша цель не отдельные личности в сане священника или в облачении инока, а вся Православная Церковь.

Да откуда вы про мои цели знаете? Мне больше дела нет, как священников обличать. Именно они своими поступками дискредитируют институт РПЦ, а не я, который просто хочет узнать правду.
Подобных фактов по всем религиям Мира, можно собрать массу. Но зачем?

Да хотя бы затем, чтобы задать себе вопрос: - а стоит ли цепляться за отжившее и нежизнеспособное? За то, что за тысячелетнюю историю царствования на Руси не принесло никакой пользы, а ныне превратилось вообще во врага всех русских людей? Не способно в открытую призвать к противостоянию людоедской власти, а напротив -весь свой,,еще не до конца растраченный авторитет использует для личного обогащения.
Аватара пользователя
Panasonic
 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вт май 24, 2011 6:48 pm
Национальность: немец
Откуда родом: ст. Раздорская

След.

Вернуться в Пустая брехня

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

ßíäåêñ öèòèðîâàíèÿ Яндекс.Метрика